Réponses
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Rescassol, je pense que vous avez tord, si les concepteurs du langage C(++) ont prevu le mot clef goto, c'est qu'il a interet. Je connais de tres bons programmeurs qui l'utilisent, il y a surement des cas ou ca permet d'avoir un code beaucoup plus l…
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xwphp: j'ai des etudiants de plusieurs filieres, a dominante maths ou physique. Je ne vois pas ce que ca apporte de virer un etudiant qui ne cherche pas activement un exo du moment qu'il ne gene pas les autres. Si on y ajoute le controle et la notat…
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xhpwh: oui bien sur, on peut essayer d'animer un TD comme vous le dites, mais je ne me vois pas flanquer dehors des etudiants qui ne cherchent pas activement du moment qu'ils ne derangent pas ceux qui cherchent, je ne me vois pas non plus corriger u…
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H, vous avez une opinion bien pietre de l'utilisation d'une calculatrice ou d'un logiciel. Je pense au contraire que ca apporte beaucoup par la possibilite de traiter beaucoup plus d'exemples, en tout cas, ca n'a rien d'une activite presse-boutons o…
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profCGPE, j'ai du mal a concevoir que dans un cursus de licence de physique, il n'y ait pas aborde d'une maniere ou d'une autre la 1ere loi de Kepler. Et ca n'intervient pas que la, les grands cycles du climat en dependent : si les saisons sont de d…
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J'ai deja dit que pour moi il est plus important d'enseigner la verification que l'art du calcul a la main. Un etudiant qui calcule une proba superieure a 1 ou qui conclut que le skieur remonte la pente merite 0, voire un malus a la question. Mais u…
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H, de quoi parle-t-on? Un calcul de fractions faux au detour d'une copie, ca peut etre une etourderie, ca ne prouve pas que l'etudiant en question ne sait pas comment on additionne deux fractions, juste qu'il ne fait pas le calcul correctement (prob…
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profCGPE, je pense que ce serait une erreur de ne plus enseigner du tout les coniques dans le cursus universitaire. C'est un peu l'analogue de ne plus enseigner les paraboles au lycee. En plus c'est un sujet qui se prete tres bien a la liaison avec …
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Bah oui, je suis bien persuade que si on dit a un etudiant de L2 de maths qui n'est pas bon en calcul mental "si vous voulez reussir le capes de maths il faut absolument etre a l'aise pour additionner des fractions de tete", 1/ il va finir par le fa…
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Sur 180 (coniques et applications): quelques directions possibles: equation cartesienne, parametrisation rationnelle, trigonometrique, equation en polaire, def. geometrique directrice, foyers, formes quadratiques, diagonalisation et axes. Exemples d…
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D'accord avec alea. Je conserverai pour ma part aussi 122, imperativement 180, et plutot 216 que 204.
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J'oubliais: sur le calcul formel utilise comme preuve, je reinsiste sur la necessite d'utiliser des logiciels open-source. Ce n'est pas seulement ideologique (pouvoir verifier le code source ce que peu de gens vont faire), certains calculs sont beau…
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xhpwh: je pense qu'il faut faire une difference entre de futurs enseignants de maths et de futurs scientifiques, je suis d'accord qu'un futur enseignant de math doit etre capable de faire un minimum de calcul mental et litteral a la main (typiquemen…
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H: pour preciser, je pense que le calcul formel (logiciel ou calc) est interessant a partir de la 3eme pour verifier en auto-evaluation et a partir de la 1ere pour deleguer des calculs. J'ai deja dit que je pensais le calcul mental tres utile (et c'…
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Bon, on n'est pas d'accord alors.
Je persiste, quitte a vous faire froid dans le dos, le resultat d'un calcul renvoye par Xcas ou par tout autre logiciel de calcul formel open source *est* un element de preuve, c'est l'analogue de l'utilisatio… -
Je parle d'utiliser un logiciel de calcul formel pour calculer x', y', x", y" et x'y"-y'x" et en trouver le signe, ou x et y sont des fonctions de t, en general des fonctions trigo ou des fractions rationnelles, ce qu'on a dans un exo typique de tra…
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xhpwh: on est bien d'accord sur le fait qu'une preuve faite par un logiciel de calcul formel n'est mathematiquement valide que s'il s'agit d'un logiciel a source ouvert (en sciences experimentale la regle est differente). Comme c'est precisement le …
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dm974: Utiliser un logiciel de *calcul formel* pour calculer une limite n'est absolument pas equivalent a dire "je vois sur le dessin que". En effet dans le premier cas on a une preuve, dans le second une conjecture. C'est un point qualitatif essent…
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H: si vous caricaturez a ce point, c'est peut-etre le signe que certains de mes arguments (qu'il y a un juste milieu a trouver) ne vous semblent pas stupides
Foys: avoir un point d'inflexion, ca se voit sur une courbe parametree et ca peut tre… -
Mettons les choses bien au clair : je n'ai jamais pretendu qu'il fallait eliminer tous les calculs a la main (ou ne plus apprendre a ecrire a la main comme certains caricaturant mes propos), pour comprendre une methode rien de tel que de faire les c…
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@ b. labaffe: les eleves ont change parce que les conditions ont change. L'acces aux outils de calcul et de representation graphique de donnees et plus generalement a Internet n'est pas une mode, c'est un fait structurel qui va encore aller en s'acc…
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Bbidule: une sorte de super-formulaire c'est ca? Dans ce cas, pourquoi ne pas prendre une version offline de wikipedia? Ou ce serait au jury d'editer ce super formulaire?
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H: par s'adapter, je veux dire qu'il faut s'adapter aux possibilites des eleves/etudiants d'aujourd'hui en tenant compte des outils a leur disposition, les motiver, et pas leur rabacher sans arret qu'est-ce que vous etes mauvais, vous etes incapable…
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afk, je ne vois pas comment vous pouvez dire que ce qu'on enseigne actuellement en maths en TS ne sert pas pour les autres sciences. Ca ne veut pas forcement dire que ca sert la meme annee dans une autre discipline au lycee.
paf, comparer la T… -
Bbidule: interdire les documents, ça va à l'encontre des bonnes pratiques qu'on attend d'un enseignant qui prépare un cours, justement le jury d'agreg peut exiger une définition ou un énoncé précis de théorème parce que le candidat doit (devrait) le…
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invite2718 : ça va précisément dans le sens de ce que je dis, les physiciens ont besoin de comprendre quels objets mathématiques ils manipulent (et peuvent demander de l'aide à des matheux pour ça), mais ils n'ont pas besoin d'avoir des démonstratio…
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Finalement, (c'est comme pour l'agreg), il y a un melange de genres dans l'enseignement des maths au lycee: ici j'en vois 3: les maths comme outil pour les sciences, les maths pour operer une selection, et les maths comme discipline.
L'ouvertu… -
Absolument pas d'accord avec la suppression des documents, au contraire il faut ameliorer l'acces a la documentation pendant la preparation (cf. ma proposition d'acces a wikipedia offline). Vous voulez rendre le concours encore plus difficile (ou vo…
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Pas mal des problemes de l'agreg viennent du fait qu'il y a deux concours en un, plus le fait que ca semble etre un titre de prestige pour certains ou juste des conditions de travail/salaire meilleures pour d'autres. Il me parait raisonnable de mett…
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Sur le fonds: je precise que je n'ai aucune experience de preparation sur les oraux algebre/analyse, seulement sur l'oral de modelisation.
Je trouve l'oral de modelisation tres interessant parce qu'il evite tout bachotage, mais je trouve qu'il… -
Je trouverai dommage qu'on ferme a nouveau un fil, surtout que la discussion du precedent etait de mon point de vue sereine. Ce n'est pas parce qu'on est en desaccord avec la facon dont le systeme fonctionne aujourd'hui que c'est insultant pour le j…
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Je pars de l'hypothese que les notes sont attribuees independamment les unes des autres et qu'aucun tripatouillage n'est effectue au moment du choix de la barre d'admission. Il est evidemment tres facile de creer un gap a posteriori si on veut *affi…
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Marie-Eve: vous dites si on a 20 postes a pourvoir, que 15 candidats viables se presentent, je doute que l'entreprise embauche 20, ok. Mais la on parle de l'agreg pas du capes, donc la question c'est le 276eme et les suivants sont-ils non viables po…
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Mefiance, on n'a aucune certitude que franchement soit un membre du jury, ca pourrait tres bien etre de la provocation, la meme personne postant sous le nom de "franchement" et de "au membre du jury franchement".
Ensuite, c'est normal que les … -
xhpwh : je ne pretends absolument pas que c'est ce que le jury a fait, je repete que c'est un autre intervenant qui a mis ce point en question, et l'intervention de franchement m'a aussi mis le doute, c'est tout. J'attends de voir qu'est-ce qui expl…
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@ xhpwh :
sur le fonds: je pensais pourtant avoir ete clair, ce n'est pas le %age global de certifies qui me semble determinant, mais le %age de certifies au voisinage de la barre d'admission (juste avant ou juste apres). A-t-il ete determinan… -
xhpwh : je ne pense pas que le rapport du jury nous renseignera sur le statut des etudiants classes apres la 276eme place. Ce n'est pas moi qui ai emis le premier l'hypothese que la densite de certifies a eu une importance dans le choix de la barre …
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xhpwh: je ne pense pas qu'on puisse dire que le programme de l'externe est completement etranger aux certifies, surtout ceux qui passent l'interne, meme si c'est bien sur vrai pour certaines parties. Je pense aussi que l'agreg a toujours ete conside…
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@ concours externe:
Peut-etre que les recus a l'agreg interne sont en nombre constant depuis 15 ans, je reconnais volontiers que je decouvre le probleme aujourd'hui, n'etant pas personnellement concerne. Mais ca ne me semble pas justifier qu'i… -
edp: je suis bien d'accord qu'il ne faut pas donner l'agreg sous le seul pretexte qu'il y avait presque 400 postes, d'ou mon interrogation sur l'existence d'une difference de niveau significative ou pas entre le dernier recu et le premier recale. Qu…
Bonjour!