Feedback sur les Universitè Americaines

Je ne connais ni Harvard (1ere au classement de Shanghai) ni Yale (11e) mais je connais UPenn (enfin, j'y étais il y a une quinzaine d'années) qui est 15e au classement. Les cours de math de premier cycle (essentiellement du "calculus") s'adressent à des étudiants se destinant à devenir ingénieur. C'est très peu conceptuel, on n'apprend pas ou quasiment pas à faire de démonstrations, la définition d'une limite n'est pas au programme ou alors seulement esquissée. L'algèbre linéaire est abordée en 3e année et la topologie en 4e année. Les examens se font en grande partie sous forme de QCM pour éviter les contestations des étudiants. Une partie (10 ou 20%) des étudiants auraient clairement du potentiel mathématique qui n'est pas exploité vu la teneur des programmes. Pour les autres, leur niveau n'est pas meilleur qu'un étudiant dans une fac ordinaire en France. Il y en a même qui ne connaissent pas la résolution des équations du second degré.

Cela dit, l'architecture n'est pas mal du tout. Un autre point positif est qu'il y a une certaine incitation à la qualité del a pédagogie.

Pourquoi parler de "feedback" au lieu de "souvenirs" ?

Jean-Yves Degos

C'est sûr que les universités américaines ont beaucoup d'argent pour attirer les meilleurs chercheurs (quoiqu'en France il me semble qu'il y en a aussi de très bons).

Pour ce qui est des étudiants en thèse, beaucoup viennent de l'étranger (Russie, Chine, etc.) car il n'y a pas suffisamment de bons étudiants américains en math.

ptolemee a écrit:

je doute fort que les chercheurs y aillent travailler uniquement pour l'argent, sinon les pétro-universités des pays du Golfe seraient pleines de grands chercheurs

J'ai entendu dire que dans les pays du Golfe les emplois ne sont pas des emplois permanents et qu'il n'y a pas de système de retraite (à confirmer). Cela dit, un bon chercheur n'a pas de craintes à avoir pour son emploi et peut économiser pour sa retraite, mais à part les conditions de travail, tout le monde n'a pas envie d'habiter en Arabie Saoudite.

Sinon, quelques autres raisons qui peuvent motiver un chercheur à émigrer aux Etats-Unis plutôt que de rester en France :

1) Problème du conjoint. Je connais des cas de chercheurs d'origine étrangère dont le conjoint ne parvient pas à trouver du travail en France.

2) Charge d'enseignement : le service d'enseignement peut être négocié librement aux Etats-Unis. Certains chercheurs ont un service de l'ordre d'un tiers de ce qui se pratique en France, ce qui libère du temps pour la recherche. En France, le fait d'être membre de l'IUF permet également une réduction des charges d'enseignement mais outre que l'IUF est extrêmement sélectif, on ne peut pas être IUF à vie.

3) Le système de "grants" permet d'obtenir des crédits importants pour voyager, recruter des doctorants ou des post-docs. En France, les ANR le permettent aussi mais les crédits sont nettement plus faibles.

bonjour à tous.
s'il vous plait, j'aimerais savoir actuellemnt quels sont les critères sur lesquels on se base pour classer les universités dans le monde.

merci...

JLT écrivait:

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> J'ai entendu dire que dans les pays du Golfe les
> emplois ne sont pas des emplois permanents et
> qu'il n'y a pas de système de retraite (à
> confirmer). Cela dit, un bon chercheur n'a pas de
> craintes à avoir pour son emploi et peut
> économiser pour sa retraite, mais à part les
> conditions de travail, tout le monde n'a pas envie
> d'habiter en Arabie Saoudite.
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Oui, je confirme. En Arabie Saoudite les postes ne sont pas permanents (pour les étrangers en tout cas). Mais les salaires ne sont pas très élevés non plus : 3000€, 4000€ et 5000€ pour Assistant-Associate- Professor respectivement. Il est vrai que tu as un logement de fonction gratuit, pas d'impôts, pas de retraite mais une somme d'argent équivalente à ton nombre d'années travaillés multiplié par ton dernier salaire (exemple: tu a travaillé dix ans et ton dernier salaire est 5000€ alors tu reçois 5000x10 € et tu rentres chez toi!).

Cordialement

Si c'est pour l'architecture et l'ambiance et aussi le prestige, je te recommande vivement Cambridge (uk) ou Oxford bien que pour les sciences Cambridge est mieux.

Pour le niveau des etudiants americain dans les universites "prestigieuse" -et donc le niveau des cours- il est absolument vrai que jusqu'a la licence 3, ils ont un niveau tres faible compare au niveau europeen et en particulier francais.
Tout en gardant a l'esprit que le systeme d'etude francais est tres theorique, alors que les anglosaxons sont tres pragnatiques dans leurs enseignements.

usa a fond : a écrit:

Les français c'est des nuls

Pas la peine d'être insultant. Casser votre bureau be va pas vous calmer, une douche froide serait plus utile.

Bruno

D'ailleurs il ne faut pas s'inquiéter, en France les licences s'ouvriront de plus en plus aux autres disciplines ainsi qu'à la professionnalisation et à l'acquisition de compétences (à distinguer des connaissances). Voir l'extrait ci-dessous d'un discours de V. Pécresse prononcé en décembre 2010.

Je fais actuellement mon postdoc a Cambridge (uk) et je vois defiler pas mal de monde de Stanford, Berkeley, MIT, universite europeenne. Tres franchement je vois pas de difference de niveau entre doctorant ou postdoc europeen et venant des grosses univ americaine. Ce que je peux vous dire par contre, c'est que les matheux francais sont apprecies parcequ'ils savent s'adapter facilement et apprendre de nouvelle chose par eux meme.

Pour ma part j'ai cherche un postdoc uniquement en Europe, la vie (sociale et culturelle) aux US n'etant absolument pas de mon gout.