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Math sup vs HEC

A votre avis il vaut mieux faire MPSI PCSI ou bien une prépas HEC. Je parle du point du vue salaire, culture général, ouverture sur le monde etc. qui sont bien sûr contenue dans les études et dans le cadre de vie propre à chaque type de prépas...

Après j'dis ça,j'dis rien..

Réponses

  • Les commerciaux gagnent toujours un peu plus que les techniques. C'est ce que je crois en tout cas.
  • Oulà, ça va troller.

    La question est surtout de savoir si on veut être ingénieur ou pas. Après une école d'ingénieur, on peut toujours faire une spécialisation en école de commerce et de management, la réciproque ne m'apparaissant pas possible.
    Question culture générale et ouverture sur le monde, la prépa HEC est plus intéressante.
    Pour le salaire, je n'ai pas d'avis.
  • Bonjour!
    et boum! un sujet à troller...
    bah en gros, si t'aimes bien les matieres à hec tu y vas, si t'aimes bien faire des maths physique t'en fais, etc..... (pas forcement en prepa d'ailleurs)....
    enfin voilà...
    et aussi non: qui est le plus fort? l'hippopotame ou le crocodile?

    amicalement :)
  • Bonjour!
    et boum! un sujet à troller...
    bah en gros, si t'aimes bien les matieres à hec tu y vas, si t'aimes bien faire des maths physique t'en fais, etc..... (pas forcement en prepa d'ailleurs)....
    enfin voilà...
    et aussi non: qui est le plus fort? l'hippopotame ou le crocodile?

    amicalement :)
  • Pour gagner de l'argent, il faut parler d'argent.
  • Pour l'ouverture sur le monde, on peut suivre l'avis d'Azzouz Begad : Partir sac au dos voir d'autres pays. C'est nettement plus marrant qu'une prépa. Il y a aussi la spécialisation escroquerie, qui gagne beaucoup d'argent et peut amener une ouverture d'esprit exceptionnelle ... sur le monde des prisons.

    Cordialement

    NB : Tout ça pour dire à Ous que sa question est malsaine, ou en tout cas très mal posée. La bonne question qu'il doit SE poser est "Qu'est-ce que JE veux faire". Ensuite, on pourra peut-aitre l'aider à le faire.
  • En réalité c l'argent qui me motive...Et dans mes choix de prépas j'ai pris surtout MPSI et PCSI avec un seul HEC placé en dernier dans ma liste de voeux ^_^ et certaines personnes de ma classe me dise que les études commerciales rapportent plus d'argent que les études scientifiques moi j'en doute fort parce que je me dis que les forts en classe font surtout des prépas scientifiques...
  • Tes camarades ont tout à fait raison de te dire que les études commerciales rapportent plus, et toi tu a tout à fait tort de croire que le salaire est proportionnel à la difficulté des études que tu fais.

    D'ailleurs, si l'argent est ton seul moteur tu peux faire plombier, ça rapporte un max (Quoiqu'avec la concurrence polonaise ;) ).

    Mais pour avoir moi-même fait une école d'ingénieur où je me suis considérablement fait chier et m'être réorienté vers la fac pour finir par passer l'agreg, je te conseille quand même d'y réfléchir à 2 fois, parce que ton boulot tu y passeras une bonne partie de ton temps, donc autant essayer de pas trop s'y emmerder qand même.

    Personnellement, je risque d'être moins bien payé en tant que prof qu'en tant qu'ingénieur (et certainement pas parce que l'agreg ou le capes sont plus faciles à obtenir qu'un diplome d'ingénieur, crois moi) mais n'ai aucun regret d'avoir fait ce choix.

    Ceci dit, à ton age j'avais un peu le même raisonnement que toi...
    Bon courage dans tes choix!
  • " les études commerciales rapportent plus d'argent que les études scientifiques moi j'en doute fort parce que je me dis que les forts en classe font surtout des prépas scientifiques..."
    Je trouve ça presque attendrissant.
  • Bravo, Ous, tu as posé ta vraie question.

    Savoir quelles études rapportent le plus est une vraie difficulté : Certains matheux gagnent énormément d'argent comme traders, ou dans les assurances. Mais combien de ceux qui ont fait des études de maths sont dans ce cas ? Les grandes écoles de commerce placent leurs bons étudiants dans des grandes sociétés avec de bons salaires (total, car vu le nombre d'heures de travail, le salaire est à relativiser). Mais il faut y rentrer et y être bon. Certains ex -polytechniciens sont parmi les patrons les mieux payés en France. Mais pas la plupart des polytechniciens.

    Voilà quelques réflexions, te seront-elles utiles ?

    Cordialement
  • les plus forts ce sont les MP!

    en plus ils en ont une plus grosse en moyenne
  • Si tu veux gagner un max, tu peux toujours faire l'X (voire Normale) et faire de la finance après.
  • Desole de te dire ca ous mais tu tes completement loupe : si tu veux gagner de l'argent tu aurais mieux fait de partir en apprentissage apres la troisieme, tu serais deja en train de bosser plutot que de poser des questions a des gens qui ne te connaissent pas et qui donc ne peuvent pas te repondre aussi bien que tu le ferais. Si ca se trouve d'ici quelques annees tu aurais ete artisan a ton compte alors que comme tes parti ten as pour minimum 5 ans sans rien gagner puisque tu seras etudiant.
    Dailleurs tu ferais mieux de reviser ton bac pour etre sur de ne pas aller a l'oral afin d'aller faire de l'interim pendant tes vacances pour gonfler ton compte en banque

    Le sujet faisant partie de ceux sur lesquels les dires d'un intervenants sont systematiquement surinterpretes je prend mes precautions : je ne denigre absolument pas les metiers manuels ni l'interim, c'est juste que ce genre de question me parait completement sans interet (et jy repond quand meme oui, ne sachant pas repondre aux posts plus mathematiques)
  • De l'argent. En gros, t'as envie de faire de la finance (au sens général). Les deux te meneront vers cette filière. Si tu n'y vas pas par interet pour les matières, dans un cas tu cracheras ton théorème auquel tu n'y verras aucune beauté, dans l'autre tu apprendras par coeur 234005 points de détails de culture gé. Bref tu vas t'enmerder. Mais après tu seras content, si tu travailles, t'auras ta grosse voiture, ta grosse maison.

    Maintenant, une question : qu'est-ce qui t'interesse ? Réfléchis à ca. Beaucoup de chose peuvent t'amener à gagner correctement ta vie. Pour être très riche, euh ... je crois pas qu'il y ait une solution miracle ...

    Bonne chance dans tes choix.

    PS : troll -> quand je vois le nombre de gens qui n'en ont rien à faire des maths en prépa scientifique, je me demande comment ils font ...
  • Je pense que je ferais Math sup et je verrais plus tard comment gagner beaucoup d'argent!!!

    Après j'dis ça, j'dis rien!
  • kjus, euh faire une ens pour faire un métier qui n'est pas en rapport avec l'enseignement ou la recherche moi je reste persuadé que c'est du gachis. La formation n'est pas destinée à cela, et c'est tant mieux de mon point de vue. Après on peut effectivement vouloir un métier lucratif, c'est compréhensible, mais certaines écoles sont bien plus adaptées que d'autres pour ça.
    M'enfin on va eviter de partir encore plus en troll :p
  • C'est normal que tout le monde aime l'argent, mais l'argent n'est pas tout ! .. après j dis ça j dis rien ous.
  • Si on veut choisir la facilité c’est l’école de commerce. Il y a des écoles de commerce qui ont beaucoup moins de candidats que de places. Il n'est pas nécessaire de travailler ni d'avoir beaucoup de capacités pour y rentrer. On peut donc acheter un diplôme bac + 5 dans ces écoles. Après on en sort avec un bon carnet d'adresse et on peut devenir Ministre.
  • Pour faire vraiment beaucoup d'argent il faut de toute façon, ingénieur ou commercial, se sortir les doigts du nez. Il y a pas mal d'exemples de gens qui gagnent *énormément d'argent* sans avoir eu le bac, tout simplement parce qu'ils ont eu le sens des affaires et qu'ils se sont levés plus tot que les autres pour aller en faire. Et il y a des diplomés des plus grandes écoles du pays qui végètent dans un boulot peu intéressant et qui ne gagnent pas plus qu'un autre diplomé d'une école moins coté. A l'inverse de l'administration, où l'avancement se fait selon un système d'échelon, l'entreprise attend de ses collaborateurs qu'ils lui fassent gagner de l'argent, en contrepartie elle les rémunère bien, et plus l'entreprise est petite, plus elle s'attache à l'expérience et à la personnalité qu'au diplome, me semble t il.

    Après, choisir entre HEC et math sup, ça *devrait* se faire en fonction du gout pour l'Histoire ou les sciences physiques, me semble t il ...
  • A niveau égal en maths (et toutes choses égales par ailleurs), tu intégreras plus facilement une grande école en faisant prépa hec car la concurrence en MP est plus rude. Apres c'est surtout une question de goûts, mais sache que le métier d'ingénieur n'est ni des plus drôles, ni forcément des plus rémunérateurs. Si dans la finance c'est les maths appliquées qui t'intéressent, tu auras à terme un avantage certain en faisant MP, si c'est le fric, tu t'en sortiras aussi bien, sinon mieux, en sortant d'une grande école de commerce.
  • Pour en revenir aux comparaisons de salaires ingénieurs/commerciaux, si on regarde la moyenne des écoles de commerces (il n'y a pas que HECE ESSEC ESCP et EM) et d'ingénieurs (il n'y a pas que X ENS ECP etc...), le salaire de départ est bien plus avantageux pour les ingénieurs. C'est seulement après que les commerciaux reprenne le dessus. J'étais tombé sur des chiffres de l'apec, la différence est assez marquée. Comme quoi, les scientifiques ne sont pas tant à plaindre que ça...
  • Argent is not Bonheur
    Il faut faire ce qu'on aime, et puis si on est intelligent on peut investir et faire du commerce à côté
  • Bonjour,

    Le salaire ne dépend pas que de l'école d'où on vient, c'est même loin d'être le cas. Le salaire dépend de son type de poste mais surtout du secteur d'activité. Il y a des secteurs d'activité où un ingénieur de base va gagner mieux sa vie que le pdg dans un autre secteur. Dans un même secteur, les commerciaux vont plutôt mieux gagner leur vie que les ingénieur, mais quand on parle de commerciaux, on ne parle pas de gens qui sortent d'une école de commerce, mais de gens qui ont une activité commerciale; c'est dans certain secteur, très souvent des ingénieurs de formation. De même, dans certaines boites, les chef de projet marketing seront des ingénieurs, dans d'autres ça sera exclusivement des gens venant d'école de commerce (ça dépend de la formation du pdg, qui a tendance à ne faire confiance qu'au gens qui sortent du même moule que lui, voir de la même école). Enfin, un ingénieur gagnera plutôt mieux qu'un controleur de gestion qui a fait une école de commerce..... bref, tout ça pour dire que ce n'est pas binaire et qu'il vaut mieux d'abord faire ce qu'on aime car on y sera plus performant et si on est bosseur, on arrivera toujours à gagner plus que correctement sa vie et même à changer de boulot si on le veut.
    J'ajouterais, qu'on est plus riche, à salaire égal, en Auvergne qu'à la Défense, je conseillerais donc très vivement de choisir un métier qui n'oblige pas à travailler sur Paris-IdF exclusivement (beaucoup de secteur d'acivité sont comme ça)
  • Si tu veux faire bcp d'argent rapidement tu parts 4 mois sur un bateaux de peche de crevette qui va du coté du Groenland. Tu bosses 16h par jours tous les jours mais si la peche est bonne tu peux taper dans les 150 000 euros.

    Y a toujours moyen de faire de l'argent, faut juste etre motivé ;)

    je dis ca je dis rien...

    t-mouss
  • Tout ça restant bien légal bien sûr... ;-)
    Sinon y a d'autres moyens, mais c'est plus risqué ! ;-)
  • Pour se faire plein d'argent :

    Consulting, ou audit financier chez Accenture & Co.

    Tu auras une jolie A3 pour commencer, un Palm haut de gamme, un PC portable de luxe, et je ne parle même pas de ton téléphone portable de fonction... une merveille !

    Ton studio va se transformer en joli pied à terre non loin du 8ème arrondissement.

    Au bout de 10 ans (et c'est déjà bien), tu sera exténué (on n'a rien sans rien !), tu auras perdu le peu de cheveux qu'il te reste, tu seras gros (on ne se refuse pas le resto tout les soirs quand on vit seul et qu'on est blindé de maille !). Tu espèreras trouver une femme à ton goût, mais faut pas rêver, tu fais déjà 10 ans de plus que ton âge, et puis à part tes collègues, tu ne rencontres pas grand monde... Dès que tu es chez toi, tu ne rêve que de comater devant ton écran plasma 120 cm !

    A l'aube des 40 ans, tu auras pris du recul sur ta vie, tu te diras des tucs dans le genre "mais What is VRAIMENT important dans la life ?" (tu auras du mal à ne pas glisser des mots en anglais dans tes phrase, déformation professionnelle !), ta môman te dis tous le week end "Mais quand est-ce que tu vas te marier, et me faire un/une petit(e) fils/fille, chenapan, va !?"

    Tu n'oses pas lui dire que tu couches de temps en temps avec le laidron du 18ème étage, car tu as un peu honte, mais c'est mieux que rien.

    T'as envie de tout plaquer, de te lancer dans la VRAIE vie, celle où l'on aime, où l'on rit, où l'on ne parle pas de la bourse tous les midis, où on a le temps d'avoir du temps...

    Et tu vas vivre à la campagne où tu te fais royalement chier, et là tu te dis : "Mais quel con !"

    Sois heureux et oeuvre en ce sens, bougre d'âne !
  • Mais qu'il est intelligent ce monsieur Chautard. la jalousie ca rend vraiment con dirait-on.

    Reste dans ton bonheur mathématique (et informatique peut-être aussi non ?) c'est vrai que c'est super épanouissant de faire des maths toute la journée en plus on voyage beaucoup et qu'est-ce qu'on fait le soir on va sur les-mathematiques.net pour se foutre de la gueule des gens qui ont réussi dans la vie parce qu'on a rien d'autre a faire, on peut même pas comater devant son écran plasma 120 cm.

    Merci pour cette bonne minute de franche rigolade, qui s'est subitement transformée en de la pitié...
  • Bah moi je suis assez d'accord avec la vision de Rémi Chautard; c'est un peu exagéré, mais bon, c'est pour certain très vrai. En fait, je m'y reconnais un peu, enfin presque,les cheveux le mari et les enfants en plus et le laidron du 18 eme en moins tout de même. Et au lieu de vivre à la campagne, j'ai choisi de devenir prof.... j'espere que je ne me dirais pas..... quelle conne !
  • Avec plein de tunes, juste le laidron du 18ème étage ?? (passage irréaliste)
    Iznoggod ne dit pas que des conneries non plus. Mais après tout, chacun sa vie... Chacun peut critiquer le mode de vie de l'autre parce qu'il ne se conforme pas à son idéal !

    PS : à dido : je suis prof... à la campagne !!
  • Yann, c'est vrai que c'est pas du tout incompatible, et que je n'ai rien contre la campagne.
    Sans critiquer le mode de vie des autres, il faut être sur de choisir celui qui nous convient. Si certains sont être heureux en workalcoholic, alors tant mieux pour eux. Mais c'est une vie difficile et avoir cette vie là pendant 40 ans n'est pas facile. J'en ai personnelement conclu qu'il n'y a pas que l'argent dans la vie (en fait je ne l'ai jamais suffisemment pensé pour être heureuse dans cette vie là). Le principal, c'est de pouvoir changer quand on en a besoin !
  • Pour ceux (ou celui) qui n'aurai(en)t (manifestement !) pas relevé, j'ai écrit un message caricatural, exagéré, parfois absurde, plein de clichés, fondés ou non, dans le simple butde provoquer un sourire ! Et oui, c'était de l'humour.

    Iznogoud, plutôt que de m'insulter, aie l'obligeance et la bonté de pardonner mon médiocre talent littéraire qui n'a pas réussi a faire passer le second degré qu'il contenait... (j'ai encore l'espoir que tu as lu mon message un peu trop vite, sinon, je suis vraiment humilié !)

    Bref, pour clarifier la chose, j'ai été ingénieur consultant, avec un très gros salaire, alors ce n'est pas la jalousie qui me fait écrire tout cela, mais juste l'envie de me détendre (après 4 heures de surveillance de bac, pourquoi pas !).

    J'espère que le malentendu est clos, et à l'avenir, je tâcherai de rendre mon second degré plus proche du premier pour que chacun puisse saisir mes intentions.

    (à moins que le discriminant soit négatif... pouf pouf pouf, je suis impayable !)
  • Bien sûr Rémi (et Dido) !
    Mais continue à écrire stp ! je m'abstiendrai à l'avenir de faire du 3è degré ! (déjà que le second ce n'est pas gagné lol)
    Sur ce, bon foot pour les fans, et pour les autres... une soirée encore meilleure !!!
  • Rémi Ch : on peut aussi être pauvre, malheureux, rouler en 4L pourrie, avoir une télé 36 cm, un physique quelconque, s'engueuler avec sa mère et se voir refuser les faveurs du laideron du 18 eme ... ça s'appelle prof de maths. Alors quitte à être malheureux, autant l'être avec du pognon ! (et un écran plasma pour regarder des bons films en dvd en cette période de disette télévisuelle)
  • Je ne suis pas d'accord !!!

    Si on est malheureux et riche, on rechigne un peu avant de tout recommencer pour repartir du bon pied. Le confort materiel vous endort un peu.
    Alors que si on est malheureux et pauvre, on n'a rien à perdre, ce qui est finalement assez extatique comme situation, tout est à construire !

    PS : j'anticipe un peu : ce que je viens d'écrire suscitera sans doute des réactions du genre "c'est pas du tout réaliste, tu rêves éveillé mon pote !"
    Je ne suis pas d'humeur à écrire des trucs sérieux, ce soir, navré, mais j'ai envie de plaisanter un peu, alors pardonnez moi si je stérilise le débat avec mes conneries !
  • Vous allez finir par me faire croire que les profs de maths sont réellement pauvres... c'est fou.
    Un de ces jours, je vais ouvrir un sujet "vous êtes prof de maths, est ce que vous buvez l'eau de la vaisselle avec du romarin ramassé dans le pré d'en face?"
  • C'est clair ! Je suis prof de maths, et je vis très confortablement (mais je ne suis peut-être pas très exigent)
  • Salut !

    Je réagis au message de Ben. Soit tu ne sais pas ce que touche un prof de maths, Ben, soit tu ne sais pas ce que c'est d'être pauvre.

    J'ai fréquenté beaucoup de profs de maths, par force. Je n'en connais pas de pauvres. Eventuellement des surendettés, mais ça on le trouve aussi chez les cadres très bien payés. J'ai fréquenté quelques pauvres (j'en ai une comme voisine, vous ne seriez pas très chauds pour entrer chez elle), disons même des smicards. Ils n'étaient pas profs de maths.

    Restons raisonnables, et acceptons que certains abandonnent des postes d'ingénieur bien payé pour devenir profs, et que des profs changent de métier pour gagner plus (J'en connais quelques cas).

    Cordialement
  • "Je suis riche des biens dont je puis me passer"

    Je ne sais plus qui a dit ca mais c'est tellement vrai. Après il y a certains bien dont on ne peut se passer : eau nourriture abris etc.... la vraie pauvreté c'est lorsqu'on manque d'un bien essentiel, indispensable. Mais c'est aussi le stress occasionné par le manque à venir, proche, tacite. C'est toujours facile de dire que lorsqu'on a rien on est libre, qu'on peut partir de zero, que ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort. Cela dit recommencer sa vie avec 800 euros par mois c'est loin d'etre évident (à moins de prendre certains risques ^^)

    Si a 40 ans je suis gros chauve et seul avec mon plasma et le tank du 18eme et bien je revends le plasma, me paie des implants, débute une cure d'amaigrissement, me mets à faire du velo avec la petite brune du 2ème et me lance dans l'organisation de trekking en Himalaya =D

    Mais bon sinon j'ai bien aimé la pette caricature de Rémi, un peu d'humour ca ne fait jamais de mal...

    t-mouss

    PS : pour ceux qui aime la thune regarder l'excellente série Jim Profit (8 episodes seulement :(
  • Rémi Ch : "J'espère que le malentendu est clos, et à l'avenir, je tâcherai de rendre mon second degré plus proche du premier pour que chacun puisse saisir mes intentions."

    Rémi a raison, vous ne comprenez manifestement pas le second degré ...

    Sinon, plus sérieusement, je sais ce que gagne un prof de maths, disons certifié ou agrégé (pas PU) vu que de toute façon c'est marque sur internet, et franchement, je ne trouve pas ça très élevé (même si cela lui permet de se maintenir au dessus du seuil de pauvreté). Mais cette remarque n'engage que moi et l'idée que je me fais d'une rémunération "correcte".
  • Excusez-moi monsieur Chautard je me suis peut-être emporté un peu vite, mais il faut dire que ce message était je pense asez représentatif de ce que pensent les gens sur ce forum, et l'éducation nationale en général aussi d'allieurs, enfin je ne m'étendrais pas sur ce point...
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