Entrer en école d'ingénieur aux alentours de 30 ans (passé)
Bonjour tout le monde.
Cela fait maintenant quelques années qu'un membre de ma famille et sa femme (qui ont arrêtés leurs études un an après le bac pour différentes raisons) se préparent pour tenter les concours d'entrer aux écoles d'ingénieurs afin d'essayer d'en décrocher une (ils sont réalistes et ne visent pas spécialement les plus prestigieuses [même si évidement, ils seraient très heureux d'atterrir à Centrale, les Mines ou les Ponts] ni forcément les mêmes). Ces derniers souhaitant les tenter d'ici un ou deux ans, ils ont quelques interrogations auxquelles je ne suis pas en mesure de répondre donc je viens ici à la recherche de réponses.
- Est-ce seulement réellement possible de s'inscrire (et d'être pris) même à cet âge-là ?
- S'ils sont pris, devront-ils forcément assister aux (à tous les) cours ?
- Ne pourront-ils pas se contenter de ne venir qu'aux épreuves/devoirs ?
- Sinon, devront-ils plutôt arrêter de travailler durant les trois années du cycle afin d'assister à tous les cours ?
- Les frais d'inscriptions/administratifs seront-ils les mêmes que ceux des étudiants sortant de CPGE ou seront-ils plus élevés ?
- Si plus élevés de combien s'élèveront-ils (à peu près selon le type d'école [Centrales|Mines|Ponts|INP…], on imagine que les frais ne sont évidemment pas les mêmes selon les écoles) ?
- Seront-ils traités de la même manière que les plus jeunes étudiants ou risqueront-ils d'êtres traités différemment (en bien ou en mal) ?
- S'il s'avère qu'ils sont doué (sait-on jamais ?) pourront-ils continuer en thèse ou c'est mort dû à leur âge ?
Réponses
-
Je me demande s'il n'y a pas des cycles de formation continue dans certaines écoles. Une amie de ma mère etait rentrée dans une boîte après la classe de 3eme et a fini avec un diplôme d'ingénieur puis un doctorat. En fin de carrière, elle avait des X sous ses ordres. C'était cependant il y a longtemps, elle est décédée à 72 ans il y a quelque temps.
Je ne connais pas les frais actuels, et il y a sans doute eu une inflation, mais les écoles les plus prestigieuses étaient publiques avec des frais contenus. Sans doute rien à voir avec les écoles de commerce. Pour l'ensae, je payais de mémoire 1200 francs, jusqu'à ce que je découvre que je rentrais dans les critères pour être boursier.
Pour le doctorat, on peut en faire à tout âge si on trouve un patron. S'ils n'ont pas d'ambition de poste dans le public après, ce n'est pas un souci. -
S'ils veulent le diplôme d'ingénieur de l'école, certaines écoles ont des restrictions d'âge (pour l'X, c'est 25 ans à l'entrée par exemple) pour le cycle ingénieur. Par contre, s'ils veulent seulement être formé pour le titre d'ingénieur, pourquoi ne pas faire une VAE ? Il y a des parcours sans doute plus adaptés à leur besoin que le cycle classique de trois ans.
-
Bonjour Dp.
Connaissent-ils le CNAM ? Y a-t-il une préparation près de chez eux ?Traditionnellement, le CNAM forme des adultes en "cours du soir", ils peuvent finir ingénieur Arts et Métiers.Autre idée. J'ai eu des adultes en IUT, qui ont fait, au titre de la formation continue, des écoles d'ingénieurs "Decomps", très adaptées à des professionnels qui n'ont pas la formation "prépa".
Cordialement.NB. Pour savoir comment ça se passerait dans une école, il est préférable de demander directement à l'école, à un Directeur d'études. Chaque école d'ingénieurs a ses habitudes et exigences. Passer un concours pour devoir renoncer une fois admis est du temps perdu. En deux ans, on a le temps de les contacter. -
Bonjour à vous trois. Avant toutes choses nous vous remercions pour ces premières réponses, sérieuses qui plus est!@Bibix À nouveau, ils sont réalistes et savent bien qu'ils n'auront ni l'X ni l'ENS (restriction d'âge ou pas d'ailleurs). Ce qui ne les empêchera pas de tenter cette dernière, ne serait-ce que pour se mesurer aux épreuves écrites et avoir, en quelque sorte, le package complet en matière de difficulté ! La VAE peut-être en effet être une option intéressante que je m'en vais leur proposer.@math2 Pour la formation continue je me demande bien comment cela se passe — je ne suis pas du tout familier avec celle-ci — d'autant plus en école d'ingénieur et sans être passé par un parcours préparatoire (que ce soit la prépa ou la fac) complet auparavant. Peux-tu m’aiguiller un peu plus ? Pour les frais, c'est sans doute déjà trop cher pour ce que c'est pour les taupins ; d'où la demande plus que légitime dans leur cas qui risque de ne pas arranger les choses.
Pour ce qui est du doctorat c'est intéressant de savoir qu'on peut le faire à peu près n'importe quand et à n'importe quel âge. Notamment car ils ont commencé au fil du temps à développer un grand intérêt pour un ou deux domaines et se disent qu'ils aimeraient sans doute continuer le plus longtemps possible dedans; bien qu'en effet, peu de chances qu'ils soient intéressés par le fait de devenir chercheurs. Ainsi, peu d'ambitions quant à entrer dans le public à la fin, à moins qu'ils se découvrent une passion dévorante.@gerard0 Je ne crois pas qu'ils connaissent le CNAM et je t'avoue que je ne connaissais pas non plus. Cela m'a l'air, ma foi, très intéressant et plutôt adapté à leur contrainte de disposer d'un emploi. Nous allons aussi regarder ceci de plus près. Pour l'IUT, je ne sais pas s'ils seraient prêts à y aller étant donné qu'ils ont passé pas mal de temps à se préparer sur le côté théorique (et extrêmement compliqué en comparaison) des prépas. Ce serait un sacré retour en arrière mine de rien. Quant-à contacter les directeurs d'études, c'est en effet une bonne idée! -
Dp, tu m'as mal compris. Je parlais d'école d'ingénieur à bac+2. Il se trouve que les cas que je connais bien étaient mes étudiants en IUT, mais c'est accessoire.À noter : Pour la VAE, il faut être professionnel et avoir un poste correspondant. J'ai participé à valider une licence professionnelle en VAE, mais la personne faisait déjà un travail proche de celui d'un ingénieur, avec un diplôme de bac.Cordialement.
-
@gerard0 En effet, je t'avais mal compris. Du coup, on va aller regarder ça.Puisqu'on en est à discuter de toutes les options possibles, si certains intervenants ont des éléments de réponses en ce qui concerne l'université, à propos des questions que j'ai posées dans mon message initial. Sachant de plus qu'ils avaient validé une L1 il y a bien longtemps, pourront-ils revenir en L1 ? Peut-être mieux, pourront-ils reprendre en L2 ?
-
gerard0 a dit :
Connaissent-ils le CNAM ? Y a-t-il une préparation près de chez eux ?Traditionnellement, le CNAM forme des adultes en "cours du soir", ils peuvent finir ingénieur Arts et Métiers.Attention, ce n'est pas parce qu'il y a Arts et Métiers dans le nom du CNAM qu'ils sont ingénieur Arts et Métiers : ne pas confondre avec https://www.artsetmetiers.fr/fr -
Oui, le titre est "ingénieur du CNAM". J'ai sauté 3 mots
Les cas (anciens) que j'ai connus n'avaient eu aucun problème à se faire recruter. -
Passé 30 ans je déconseille fortement la voie "prépas+concours" trop scolaire et peu professionnalisante, quand je n'étais pas retraité la voie royale pour les cadres c'était CNAM + aide financière FONGECIF.Les ouvriers ne pouvaient compter que sur les écoles d'entreprise (cours du soir). Vous aurez remarqué que se "discute" la réforme des retraites, eh bien passé 64 ans les cadres retraités seront moins efficaces et disponibles pour donner bénévolement des cours du soir aux ouvriers!
-
En me renseignant un peu plus sur les VAE je me suis rendu compte (et, je ne sais pas pour vous, mais moi ça m'a plutôt surpris) que certaines universités semblent proposer cette possibilité y compris pour les mathématiques. Concrètement comment ça se passerait dans le cas de figure d'une personne qui voudrait passer par ce biais dans le cas d'une licence de maths ?Car autant dans le cas d'une licence d'info, par exemple, je vois bien la possibilité, que ce soit du fait de bosser en entreprise ou même de réaliser ses propres programmes et en les publiant sur GitHub, tout ça ; mais en maths je ne vois pas trop comment c'est possible.
-
Répondre au préalable au QCM (plusieurs réponses possibles)
1) Es-tu titulaire du baccalauréat ou d'un équivalent reconnu ?
2) As-tu trouvé des stages de validation ?
3) Es-tu un.e cadre ?
4) Es-tu un.e ouvrier.e ?
5) Es-tu un.e fonctionnaire ? (BAC+5 pour apprendre à lire et écrire aux élèves de 6-ème qui sortent du CM2 sans ses acquis)
6) Si tu est un ouvrier, disposes-tu d'un financement et d'une réserve de points retraites pour tenir 4 à 5 ans ?
7) Es-tu un retraité.e bachelier né avant 1960 ?
8) Es-tu un rentier ? (aucun diplôme requis)
9) Es-tu un fils de prof de chercheur ou d'ingénieur bachelier ?
10) Es-tu un journaliste ? (aucun diplôme requis)
11) Es-tu un sénateur ? (aucun diplôme requis et 2000€ de retraite assurés pour seulement 6 ans de travail)
12 Es-tu un membre du conseil constitutionnel ? (aucun diplôme requis)
13) As-tu un ou une compagne qui est salarié.e ?
14) Es-tu chinois.e ?
15) Es-tu ukrainien.ne ?
16) Es-tu de nationalité étrangère (à l' exception des nationalités chinoise ou ukrainienne) ?
17) As-tu le pass de l'école ? (aucun diplôme requis)18) Aucun des choix précédents. -
Hello Dp,
J'ai repris mes études en école d'ingénieur publique à 32 ans, en cycle normal. Le directeur des études et du concours de mon école m'avait expliqué qu'il n'était pas supposé m'accepter malgré la réussite au concours : Il existe pour cela différentes orientations pour les adultes ayant cotisés, VAE, formation continue via FONGECIF ,ex, les écoles ont un coût, et sont réservés aux étudiants (BAC, BAC+2, Bac+3 selon le cas). J'avais bénéficié de son indulgence... c'était il y a 20 ans, cela doit rester d'actualité.
Bref, j'ai tenté, ca a marché pour moi et ce fût une super expérience de revivre à 32 ans la belle vie étudiante avec des jeunes de 20 ans -
Passer des concours de prépa en candidat libre me semble difficile, voire illusoire : outre qu'il faut avoir le niveau en maths, physique, info et chimie (ou sciences industrielles), il faut avoir préparé des travaux d'initiative personnelle encadrés (quoique les écoles admettent parfois pour les candidats libres l'absence d'un professeur encadrant, mais non pas l'absence de ces TIPE) et subir une épreuve de Français (avec thème et oeuvres imposés) ainsi qu'une de LV.
Quelques-uns de mes anciens élèves s'y sont essayés un an après leur intégration, dans le dessein d'intégrer une école plus cotée, et ce avec un taux de réussite proche de zéro. -
Je suis plutôt du même avis que toi @john_john, et c'est ce que je leur ai dis avant qu'ils me rétorquent qu'ils restent réalistes et que même une petite école des réseaux INP ou E3A leur irait ; à voir donc ce que ça donnera.Au pire du pire ces connaissances ne sont jamais réellement perdues et ils pourront se rediriger vers l'université ou le CNAM, comme l'a proposé @gerard0, et qui à l'air réellement intéressant.Merci @Steve-O qui nous permet de nous rendre compte que ça reste malgré tout possible pour une petite sélection de personnes, avec son témoignage ! Tu me vois heureux pour toi d'apprendre que cela t'a réussi !
-
Merci, dp ! Maintenant, cela m'intéresserait de savoir (le moment venu) s'ils ont réussi dans ce projet (que je ne puis qu'encourager !)
-
Beaucoup de personnes restent bloqués dans leur vie professionnelle restent sur des postes de non-cadres, parce qu'ils n'ont pas la bonne formation. Ils restent bloqués sur des postes subalternes, n'arrivent pas à épargner et ne peuvent pas financer de reprise d'études.C'est pour que cela que les formations au CNAM ont été mises en place. Toutes les aides type Fongecif sont pour des formations courtes, directement opérationnelles. Une formation en 3 ans ne risque pas d'être financée. Un M2 éventuellement pourrait être financé, sauf que Pôle Emploi va poser toutes sortes de conditions. Le VAE ont été créé par les écoles pour aspirer de l'argent sur ceux qui veulent se reformer.C'est pourquoi la voie du concours est en fait la plus directe : tu réussis le concours, la place est à toi. Et tu fais les mêmes frais que les autres, maintenant 2000 euros par an.Ensuite, est-ce que les personnes concernées pourront financer 3 ans d'études sans aucun revenu, sans aucune aide sociale ?
Et à la fin, il faut réussir à s'insérer professionnellement.
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Bonjour!
Catégories
- 163.1K Toutes les catégories
- 7 Collège/Lycée
- 21.8K Algèbre
- 37.1K Analyse
- 6.2K Arithmétique
- 52 Catégories et structures
- 1K Combinatoire et Graphes
- 11 Sciences des données
- 5K Concours et Examens
- 11 CultureMath
- 47 Enseignement à distance
- 2.9K Fondements et Logique
- 10.3K Géométrie
- 62 Géométrie différentielle
- 1.1K Histoire des Mathématiques
- 68 Informatique théorique
- 3.8K LaTeX
- 39K Les-mathématiques
- 3.5K Livres, articles, revues, (...)
- 2.7K Logiciels pour les mathématiques
- 24 Mathématiques et finance
- 312 Mathématiques et Physique
- 4.9K Mathématiques et Société
- 3.3K Pédagogie, enseignement, orientation
- 10K Probabilités, théorie de la mesure
- 772 Shtam
- 4.2K Statistiques
- 3.7K Topologie
- 1.4K Vie du Forum et de ses membres