Capes 2022

Je profite de ce fil pour poser une question : que pensez-vous du passage aux 18h pour les stagiaires 2022 ? Je ne sais pas si cela a déjà été abordé ailleurs. Personnellement, je trouve ça raide. J'espère que ceux qui décident de la titularisation finale seront magnanimes envers ceux qui auront tenu l'année.

Je postule à plein d'offres de contractuel, directement sur le site internet de Pôle Emploi.
Pour l'instant, cela ne marche pas, et au moins le Pôle Emploi voit que je suis en recherche active, et que je justifie mes allocations chômage.

D'ailleurs, le montant n'est pas si éloigné que je percevais comme certifié stagiaire.

Magnéthorax a dit :

Je profite de ce fil pour poser une question : que pensez-vous du passage aux 18h pour les stagiaires 2022 ? Je ne sais pas si cela a déjà été abordé ailleurs. Personnellement, je trouve ça raide. J'espère que ceux qui décident de la titularisation finale seront magnanimes envers ceux qui auront tenu l'année.

Ça a déjà été le cas il y a quelques années et ils n'ont pas été magnanimes. (Au contraire, quand ça dysfonctionne, on écrase...)

@Cyrano Salut, je me forme pour trouver un nouveau travail. Et en attendant, cela me ferait une source de revenus.
J'ai discuté avec la conseillère de Pôle Emploi, et elle a tout de suite vu que j'avais un problème de positionnement. Elle m'a proposé de faire un entretien avec une psychologue du travail.
Après je lui ai dit que je voulais faire une formation de programmeur en web3 (blockchain) financée par Pôle Emploi. Elle m'a dit que je devais d'abord faire un deuxième entretien de compétences professionnelles (en plus de la psychologue).
Les conseillers de Pôle Emploi aiment bien culpabiliser les chômeurs, leur dire de trouver un travail, et quand on demande une formation qualifiante (donc payée par les services sociaux), tout de suite au bout de fil, cela paraît compliqué. Encore que là, ma conseillère pense qu'il ne faut pas foncer dans une formation, sans réfléchir, il faut voir que c'est bien adapté.
En tout cas, je postule à plusieurs offres de contractuels (sans aucune réponse), cela me permet au moins de justifier que je suis en recherche d'emploi.

ev a dit :

Pôle-emploi toujours...

@nicolas.patrois  la conseillère dit que en substance que j'ai pas l'attitude d'un enseignant responsable. 

Il y aune annonce pour un collège à Paris : avec les 4 niveaux.
"Vous aurez en charge les 4 classes du collège. Vous devez avoir de l'expérience, être pédagogue et bienveillant. Les cours ont lieu le mardi de 11h40 à 17h30, le mercredi de9h35 à 15h30, le jeudi de 9h35 à 14h25 et le vendredi de 11h40 à 13h30."
C'est trop de niveaux, avec un emploi du temps mal fichu.

Sato a dit :

Magnéthorax a dit :

Je profite de ce fil pour poser une question : que pensez-vous du passage aux 18h pour les stagiaires 2022 ? Je ne sais pas si cela a déjà été abordé ailleurs. Personnellement, je trouve ça raide. J'espère que ceux qui décident de la titularisation finale seront magnanimes envers ceux qui auront tenu l'année.

Ça a déjà été le cas il y a quelques années et ils n'ont pas été magnanimes. (Au contraire, quand ça dysfonctionne, on écrase...)

C'était vers 2011-2013, suite à une réforme en 2010-2011 demandant un diplôme de niveau M2 pour le Capes. (ce fut une cause principale du trou dans le nombre d'admis au capes de maths, non résorbé jusqu'alors). La réforme fut par la suite annulée (chose pas courante dans l'EN pour le mentionner).
Les arguments officiels la justifiant sont ceux tenus par Zestiria : "Si les profs ont fait le Master 2 MEEF, alors ils sont bien assez formés. Donc hop on les met en classe entière dès le concours obtenu."
C'est une façon pour le ministère de justifier que les nouveaux profs titulaires ont bien reçu une "formation", tout en cherchant à les faire enseigner un maximum (car un prof avec un mi-temps d'enseignement c'est un prof qui ne travaille qu'à moitié).


Des retours que j'ai pu lire, les personnes qui disaient ne pas avoir trop mal vécu le stage à 18h :
- n'ont pas eu de soucis particuliers de gestion de classe (donc pas les "pires" classes refourguées, pas trop de soucis de discipline/tenue de cours lors des premières fois)
- ont eu un tuteur peu invasif et peu présent

Pour certains (une minorité je pense) cela s'est finalement passé sans être gêné par l'INSPE, mais pour d'autres il est facile d'imaginer les soucis.
Et encore, c'était en 2011-2013. Depuis le nombre d'élèves dans les classes a augmenté, le volume d'élèves à besoins éducatifs particuliers aussi, le bac et le brevet sont davantage réduits à un grand cache-misère, le niveau moyen en maths a chuté (et l'hétérogénéité dans les classes augmenté), la notation par compétences (et autres lubies) est bien plus présente dans le secondaire, les emplois du temps sont plus facilement très éparpillés en lycée à cause de la multiplication des spécialités/options, les mutations sont davantage opaques (plus de CAPA depuis 2019) et bien plus difficiles pour une grande partie de la France, entre autres.
Le "contexte" s'est lui aussi dégradé avec un capes encore plus simple qu'avant (et avec davantage de flutiau à l'oral), une gestion des personnels énormément sous tension, et un volume de démissionnaires strictement croissant (multiplié par 4 ces 8 dernières années).

Du point de vue des avancées, il y a eu une augmentation du point d'indice (quoi qu'avec l'inflation cela doit quand même faire une baisse de salaire rapporté au coût de la vie par rapport à 2011), la prime d'équipement informatique (12€50 par mois), et la prime Grenelle (commence seulement pour les titulaires ? j'ai oublié).


Tout ce qu'il faut pour que les démissions de stagiaires et de néotitulaires aillent encore bon train cette année (et le ministère fera mine que rien en ne publiant pas cette donnée).

SeismiMine a dit :

Du point de vue des avancées, il y a eu une augmentation du point d'indice (quoi qu'avec l'inflation cela doit quand même faire une baisse de salaire rapporté au coût de la vie par rapport à 2011), la prime d'équipement informatique (12€50 par mois), et la prime Grenelle (commence seulement pour les titulaires ? j'ai oublié).

Salut xax, malheureusement il ne peut pas y avoir de réponse correcte à ta question.
Il est bien sûr possible que le nombre d'enfants avec des "besoins éducatifs particuliers" augmente en raison de leur éducation, parentale et/ou scolaire, différente d'il y a 20 ans. Mais il est aussi et surtout possible que les diagnostics soient plus fréquents même si la prévalence est la même.
Les enseignants, et la population en générale, sont plus sensibilisés qu'avant aux troubles autistiques, à l'hyperactivité... donc un enfant qui aujourd'hui serait identifié comme ayant ce genre de besoin ne l'aurait pas été il y a 20 ans.
On peut se demander si ce diagnostic est correct et si les moyens correspondent ou non aux besoins éducatifs particuliers mais c'est une autre question. Je parle juste du fait que statistiquement, on ne peut rien dire sur les raisons de "cette augmentation" car même si on l'observe réellement, on ne peut même pas dire qu'elle existe forcément. Je sais, ce n'est pas très encourageant les stats...

Exactement, c'est ce que j'ai voulu dire et la comparaison est pertinente d'ailleurs.

Je confirme la hausse du nombre de diagnostics sans savoir ce qu'il en est du nombre de cas. On parle beaucoup de ce thème, ce qui n'est pas une mauvaise chose, mais encore une fois en faisant n'importe quoi dans la pratique et en étant guidé à nouveau par la niaiserie plutôt que par le pragmatisme.

Il faut oser dire en réunion avec les chefs d'établissement que vous êtes sceptique sur les dys. Pour 90% des cas, c'est du grand n'importe quoi, à mon avis.
J'ai dû mal à comprendre comment les médecins sont devenus plus spécialiste dans l'art d'enseigner que les profs eux-mêmes. 

Vassillia a dit :

Les médecins sont les seuls habilités à faire un diagnostic médical (les magnétiseurs n'ont font pas partie d'ailleurs), est-ce qu'on peut connaitre la source de ce 90% ou alors c'est au doigt mouillé ?

Puisque les médecins sont aussi fort pour apprendre aux profs comment faire leurs métiers (comment enseigner), il serait peut-être temps que les médecins fassent la classe aux élèves pour montrer à quel point ils (les médecins) ont raison. J'ai dit 90% mais en réalité, je n'ai aucune confiance en ces diagnostiques sauf pour certains cas et certains troubles. 

Je ne comprends pas l'idée que le médecin dise au prof comment faire son métier. Il faudrait créer des écoles spécialisées où le médecin pourra appliquer lui même ses propres ordres.

Tu n'as pas compris le sens de mon message cohomologies, je disais juste que tu n'as aucune légitimité pour critiquer le travail des médecins, pas plus qu'ils n'ont de légitimité pour critiquer le travail des profs ce qu'aucun médecin n'a fait ici il me semble. Mais je ne nie pas les problèmes de l’Éducation Nationale à aider les élèves avec besoins particuliers (et les autres aussi d'ailleurs)

xax a dit :

@SeismiMine tu sous-entends qu'on ne retrouvera pas de sitôt un nombre de candidats suffisant au Capes de maths ?
Sur le niveau, c'est pas le pire, j'ai eu des échos du concours de PE ... Je suppose que le jury du Capes compte sur le fait que les heures sup' permettent d'absorber le déficit, chose impossible avec les PE.
Une autre question, il y-a-t-il une raison identifiée à cette augmentation d'élèves à "besoins éducatifs particuliers" ?

Personnellement je pense que le capes de maths a pris un énorme coup, et qu'on a dégommé un peu plus le vivier de gens allant vers ce concours (en nombre, et en qualité moyenne).
Cependant je ne connais pas du tout les volumes nationaux (ou à l'échelle d'une académie) pour rendre pertinents les retours que j'ai pu avoir (càd beaucoup de 4-5/20 à la correction, et sur des groupes de préparation au crpe voir énormément de gens venant de "n'importe où" tenter le CRPE "parce que j'aime les enfants / car je pourrai être près de chez moi" ).
Un élève dysgraphique avec un PAP peut très bien progresser en écriture avec un graphothérapeute de sorte à avoir un niveau suffisant pour ne plus avoir besoin de PAP par la suite.
Comme je n'ai pas vu une seule donnée numérique plus globale sur la chose (tout comme le nombre de démissions n'est pas communiqué certaines années, tout comme le nombre de reconversions n'est pas communiqué, tout comme les barres à l'inter-académique en NSI ne sont pas communiquées, etc), les choses sont faites pour que l'on ne puisse pas clairement discuter de si problème il y a et d'à quelle intensité.

Au fait, bon courage pour trouver un orthophoniste.

Les médecins scolaires sont nécessaires. 

Faites gaffe quand même : un PAP et un PPRE engagent le professeur principal.

@zestiria : reçue au Capes d'Anglais en 2022, une amie sans master MEEF se cogne 18h en étant stagiaire. Quelques mercredi de formation sont éparpillés.

@Magnéthorax 18h pour un stagiaire qui débarque et prépare ses cours de zéro, c'est trop. Pour les contractuels et ceux qui ont déjà fait un master MEEF, c'est plus accessible.

Avec 18h de cours, un stagiaire est toujours dans l'urgence de préparer le prochain cours.

Juste pour préciser, avant qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit: je n'ai jamais dit que les médecins ou infirmière/infirmiers scolaires étaient inutiles, d'ailleurs je trouve qu'on n'accorde pas aux infirmières/infirmiers scolaires la reconnaissance qu'elles/ils méritent. Je mets seulement en doute les pap, pour la grande majorité des cas.
Je vous prie de continuer votre discussion.