Limite dans les complexes (spé MP)

bestM
Modifié (November 2021) dans Algèbre
Bonjour
Je n'arrive pas à. débuter l'exercice suivant :smile.
Conditions sur $(a,b,c)$ complexes pour avoir la convergence vers $0$ de la suite de TG : $a^n+b^n+c^n$ quand $n$ tend vers l'infini.
D'avance merci.

Réponses

  • Pas simple parce qu’il y a des surprises comme si a, b et c sont les racines troisièmes de l’unité.
    Algebraic symbols are used when you do not know what you are talking about.
            -- Schnoebelen, Philippe
  • MrJ
    MrJ
    Modifié (November 2021)
    @nicolas.patrois : Je crois que tu as fait une erreur de calcul. Sauf erreur de ma part, il n’y a pas de « piège ».

    Si on note $(u_n)$ la suite étudiée, intéresse toi à la suite $(v_n)$ définie par $v_n = u_{n+1}- c u_n$.
  • gebrane
    Modifié (November 2021)
    Une idée, transformant la question en matrice, posons $x_n=a^n+b^n+c^n$ on a
    $\left (\begin{array} {c}x_n\\x_{n+1}\\x_{n+2}\end{array}\right)=\left ( \begin{array}{ccc}1&1&1\\a&b&c\\a^2&b^2&c^2\end{array} \right) \left ( \begin{array}{c}a^n\\b^n\\c^n\end{array} \right) $
    Si on suppose que $a,b$ et $c$ sont distincts, la matrice de Vandermonde est inversible donc $a^n$ resp $b^n$ resp $c^n$ s’écrit comme combinaison linéaires des $x_n$,$ x_{n+1}$,$x_{n+2}$ donc si la suite $x_n$ tend vers $0$, une CNS est que la suite $a^n$ resp $b^n$ resp $c^n$ tend aussi vers $0$ et donc $|a|<1$ resp $|b|<1$ resp $|c|<1$.
    Le 😄 Farceur


  • raoul.S
    Modifié (November 2021)
    @bestM on a $a^n+b^n+c^n=a^n\left(1+\left(\dfrac{b}{a}\right)^n+\left(\dfrac{c}{a}\right)^n\right)$ si $a\neq 0$.

    C'est un bon début je crois.

    Edit : effectivement la solution de gebrane clôt le problème (je ne l'avais pas lue car le latex était dégueu).
  • @gebrane : Jolie démonstration! C’est la première fois que je la vois.
  • gebrane
    Modifié (November 2021)
    Mrj, c’était une idée qui m'est venu comme ça, je travaille (aide qlq) sur les suites récurrentes linéaires en utilisant les matrices.
    Merci AD d'avoir corrigé mon Latex.
    [À ton service.  :) AD]
    Le 😄 Farceur


  • @gebrane passer par une matrice de Vandermonde est top.
  • nicolas.patrois
    Modifié (November 2021)
    MrJ a dit :
    nicolas.patrois : Je crois que tu as fait une erreur de calcul. Sauf erreur de ma part, il n’y a pas de « piège ».
    Oui, en effet. :blush:
    Algebraic symbols are used when you do not know what you are talking about.
            -- Schnoebelen, Philippe
  • Boécien
    Modifié (November 2021)
    Jolie l'astuce de Vandermonde.
  • Boécien
    Modifié (November 2021)
    Je tente une solution sans Vandermonde.  Sans les supposer distincts, on peut toujours supposer $\left|a\right|\leq\left|b\right|\leq\left|c\right|$ ce qui amène à considérer plusieurs cas
    1) $\left|a\right|\leq\left|b\right|<\left|c\right|$ alors $$\left|a^{n}+b^{n}+c^{n}\right|=\left|c^{n}\right|\left|1+\left(\frac{a}{c}\right)^{n}+\left(\frac{b}{c}\right)^{n}\right|$$ et $a^{n}+b^{n}+c^{n}$ tend vers zéro implique $\left|c\right|<1$ puisque $\left(\frac{a}{c}\right)^{n}$ et $\left(\frac{b}{c}\right)^{n}$ tendent vers zéro.
    2) $\left|a\right|<\left|b\right|=\left|c\right|$ alors il existe $\theta$ réel tel que $b/c=e^{i\theta}$ et $$\left|a^{n}+b^{n}+c^{n}\right|=\left|c^{n}\right|\left|1+\left(\frac{a}{c}\right)^{n}+e^{i\theta n}\right|$$On a $\left(\frac{a}{c}\right)^{n}$ qui tend vers zéro car $\left|\frac{a}{c}\right|<1$ et $1+e^{i\theta n}$ ne peut pas converger vers zéro (*) donc $a^{n}+b^{n}+c^{n}$ tend vers zéro implique $\left|c\right|<1$.
    3) $\left|a\right|=\left|b\right|=\left|c\right|$ alors il existe $\theta_{1}$ et $\theta_{2}$ réels tel que $b/c=e^{i\theta_{1}}$ et $a/c=e^{i\theta_{2}}$ et$$\left|a^{n}+b^{n}+c^{n}\right|=\left|c^{n}\right|\left|1+e^{i\theta_{1}n}+e^{i\theta_{2}n}\right|$$Comme $1+e^{i\theta_{1}n}+e^{i\theta_{2}n}$ ne peut pas converger vers zéro (**) $a^{n}+b^{n}+c^{n}$ tend vers zéro implique $\left|c\right|<1$
    (*) $1+e^{i\theta n}$ tend vers zéro veut dire $1+e^{i\theta(n+1)}$ aussi et donc $1=e^{i\theta}\Rightarrow\theta=2k\pi$ et $e^{i\theta n}=1$ contradiction
    (**) $1+e^{i\theta_{1}n}+e^{i\theta_{2}n}\rightarrow0\Rightarrow1+e^{i\theta_{1}n}e^{i\theta_{1}}+e^{i\theta_{2}n}e^{i\theta_{2}}\rightarrow0$ et donc $1-e^{i\theta_{1}}+e^{i\theta_{2}n}\left(e^{i\theta_{2}}-e^{i\theta_{1}}\right)\rightarrow0$.

    Maintenant soit $\theta_{2}=\theta_{1}+2k\pi$ et alors $1=e^{i\theta_{1}}\Rightarrow\theta_{1}=2k'\pi\Rightarrow e^{i\theta_{1}n}=1\Rightarrow e^{i\theta_{2}n}\rightarrow-2$ impossible. Soit $e^{i\theta_{2}}-e^{i\theta_{1}}\neq0\Rightarrow e^{i\theta_{2}n}\rightarrow\frac{1-e^{i\theta_{1}}}{e^{i\theta_{2}}-e^{i\theta_{1}}}$
    $\Rightarrow e^{i\theta_{2}n}e^{i\theta_{2}}\rightarrow\frac{1-e^{i\theta_{1}}}{e^{i\theta_{2}}-e^{i\theta_{1}}}$
    $\Rightarrow e^{i\theta_{2}}=1\Rightarrow\theta_{2}=2k''\pi\Rightarrow e^{i\theta_{2}n}=1\Rightarrow e^{i\theta_{1}n}\rightarrow-2$ impossible.

    PS : je suppose qu'il existe un théorème permettant de dire que pour tout $m$-uplet de réels $\theta_{1},\ldots,\theta_{m}$ la suite $\sum_{k=1}^{m}e^{i\theta_{k}n}$ ne peut pas converger.
  • Boécien
    Attention. Dans ton P.S., si les $\theta_k $ sont des multiples de de $ 2\pi $, ta suite converge bien
    Le 😄 Farceur


  • Oui Gebrane il faut une petite modif à l'énoncé
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