La Terre est ronde, et non pas plate
Bonjour,
Deux livres pour être mieux armé au cas où : Pourquoi la Terre est ronde (Alain Riazuelo, 2019), qui est bien. Le deuxième est sorti hier : La Terre plate. Généalogie d'une idée fausse (Violaine Giacomotto-Charra & Sylvie Nony).
Deux livres pour être mieux armé au cas où : Pourquoi la Terre est ronde (Alain Riazuelo, 2019), qui est bien. Le deuxième est sorti hier : La Terre plate. Généalogie d'une idée fausse (Violaine Giacomotto-Charra & Sylvie Nony).
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Réponses
(citation tirée du livre La Terre plate).
Cette phrase, parlant de la conception des européens au quinzième siècle, est tout à fait juste. On trouve quasiment la même chez Koestler ("les somnambules", qui parle de Copernic, Kepler et Galilée). Cependant, les astronomes de cette époque ne pensent aucunement que la Terre est plate, c'est le "vulgum pecus" qui n'a pas de connaissances.
Sortir cette phrase de son contexte (même si on peut le rétablir) est une escroquerie.
Cordialement.
J'ai retrouvé sur le net le texte original dont cette citation est extraite, et je ne vois pas où est l'escroquerie : retirée de son contexte la citation reste fidèle à l'esprit du texte original.
Peut-on dire d'un savoir qui a continué d'être transmis, enseigné, expliqué, qu'il "s'est peu à peu évanoui" ? Non, c'est absurde. Et de plus cet ancien ministre ne parle pas seulement du quidam lambda quand il affirme cela mais de façon très générale. Je cite : "grande nuit de la science", "l'Occident entre alors en récession du point de vue du savoir", etc. N'est-ce pas à côté de la plaque, ou au moins très exagéré ?
Ce livre La Terre plate dont je commence tout juste la lecture défend l'idée que la conception d'une Terre plate au Moyen-Âge relève du mythe et précise dès l'introduction que cela est aujourd'hui communément admis par les spécialistes.
Voici un article intéressant : Plate ou sphérique ? La conception de la Terre au Moyen-Âge. Bonne lecture !
Et tu as tout à fait sorti cette phrase de son contexte, tu viens de l'expliquer ;-) .
Cordialement.
Il y a aussi les théories de la terre creuse (Halley, etc.).
A+
Comment évoquer l’amour ?
Sans penser que la terre est ronde.
Et, que fatalement, un jour,
Comme un enfant pris dans la ronde,
Il en fera le tour !
Oh! Comment évoquer l’amour ?
Sans penser que la terre est ronde.
Et que c’est toujours la bonté
Qui dans ses mains ensoleillées
Tiens les cartes du monde.
Maurice Carême
Il y a aussi cette remarquable BD, narrant les aventures de Hagar Dunor le Viking....
-- Schnoebelen, Philippe
Souvenez-vous des Shadocks, le premier épisode, au tout début de cette vidéo.
Extra ces planches merci Ramon et Nicolas. Dans Astérix il doit bien y avoir aussi des allusions ?
Sinon, il y a le fameux sketch des Monty Python sur la “permanent Crimson insurance company” (voir la fin)
Un hors-série Ouest-France, Astérix et la mer, vient de sortir (disponible chez votre marchand de journaux, 130 pages - 8,90 euros). Léobin de la Cotte, nous rappelle à la fin de son article page 13 que "si les compagnons d'Astérix craignaient que le ciel ne leur tombe sur la tête, les Gaulois savaient certainement sur quoi ils posaient les pieds". Page 12 figure cette vignette , tirée de La Grande Traversée :
Toujours sur la Terre je signale la parution d'un petit livre, "L'Âge de la Terre" (Jacques Treiner, Le Pommier 2022), qui fait le tour de la question et le fait très bien. Il s'agit d'une version augmentée et retravaillée d'un volume des "Petites Pommes du savoir" sorti en 2011 et son contenu est issu d'un cours donné avec Hubert Krivine à l'université Pierre-et-Marie-Curie il y a vingt ans.
1. Claude Allègre,
2. Luc Ferry,
3. NVB.
C'est d'ailleurs la véritable préoccupation des platistes (qui pour le coup sont de véritables obscurantistes religieux) : si la Terre est plate c'est parce que la voûte céleste doit l'encercler, car cela signifie que Dieu nous a placé au centre de tout.
Mais il est toujours intéressant d'avoir des arguments sur la rotondité terrestre. Pas tant pour être préparé (je n'ai jamais vu de vrai platiste), que pour nous souvenir que notre connaissance de ce fait tient avant tout de l'argument d'autorité. Beaucoup traitent d'idiots les platistes alors qu'au final leur connaissance de la géométrie terrestre, bien que juste, ne tient sur rien d'autre qu'une conviction datée de l'enfance : autrement dit c'est un pur dogme. Bien mal placé le dogmatique pour juger ses semblables.
-- Schnoebelen, Philippe
Il était simplement insultant. L'idée est à la fois contre-intuitive et ancrée depuis Aristote, c'était une certitude pour tous. Puis d'un coup, un type se pointe en traitant de simplets toute la population, qui était coupable du seul crime de perpétuer le savoir de son époque et de s'appuyer sur les observations de ses sens.
Je trouve ça un peu simple de mettre sur le dos de l'Eglise ce qui n'était qu'une expression de l'orgueil offusqué global.
A côté de ça, on oublie un peu rapidement que des Nicole d'Oresme s'opposaient au géocentrisme d'Aristote justement par logique religieuse : si Dieu avait créé un monde infini, nous ne pouvions pas en être le centre.
Et quoi qu'on pense de l'Eglise historiquement, il serait quand même sympathique pour ce qu'elle est présentement de mettre la phrase "L'Eglise est coupable d'obscurantisme" au passé.
Comme ministre de l'éducation il a désamorcé une crise relative à l'enseignement de la théorie du genre, et a été assez habile pour négocier un budget en hausse.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
Dans tous les cas je ne faisais que répondre à Nicolas Patrois qui lui-même voulait simplement répondre à une remarque et n'ai jamais souhaité engendrer un débat sans fin que j'ai déjà mené des dizaines de fois (pas sur ce forum).
Je vais donc déserter ce topic en remerciant Ludwig de ses liens.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
-- Schnoebelen, Philippe
-- Schnoebelen, Philippe
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
Bon, on va arrêter le café du commerce.
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