Problème du second voisinage

2

Réponses

  • Bien sur, dans le deuxième lot, il y avait une faute de frappe (les arcs multiples !!!!). J'ai rectifié.
    J'espère qu'il y en a pas encore.
    Merci de la vérification.
  • Après ta correction, les solutions sont : 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32

    1, 15, 7
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    2, 15, 7
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    3, 15, 7
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    4, 15, 7
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    5, 15, 7
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    6, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    7, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    8, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    9, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    10, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    11, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    12, 8, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    13, 8, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    14, 8, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    15, 8, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    16, 11, 18
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    17, 11, 18
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    18, 11, 18
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32}
    19, 10, 8
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15}
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    20, 10, 8
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15}
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    21, 10, 8
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15}
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    22, 10, 8
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15}
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    23, 10, 8
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15}
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    24, 10, 8
    {6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15}
    {1, 2, 3, 4, 5, 16, 17, 18}
    25, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    26, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    27, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    28, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    29, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    30, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    31, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
    32, 7, 11
    {12, 13, 14, 15, 16, 17, 18}
    {1, 2, 3, 4, 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
  • Tu as raison. J'introduis de nouveaux sommets que j'oublie de compter après. Merci.
  • Salut.
    Après avoir en vain chercher un contre-exemple, je fais un retour au bercail en regardant à nouveau ma preuve par récurrence de la conjecture.
    On sait que si un graphe contient un sommet de degré nul, il contient alors un sommet solution, en l'occurrence, ce sommet de degré nul.

    On considère alors dans la suite que des graphes dont tous les sommets sont de degré supérieur à 0.

    Soit la propriété $P_{i}$ :'' tout graphe $G$ d'ordre $i$ admet un sommet $s$ solution (au sens que $G_{1}(s)\leq G_{2}(s)$)''.
    Il est évident que $P_{3}$ est vraie.
    Supposons $P_{i}$ vraie pour $i$ allant de $1$ à $n - 1$ et montrons que $P_{n}$ vraie.
    Soit un graphe $G$ d'ordre $n$. On le partitionne en sous-ensembles $E_{i})_{1\leq i\leq k}$ (où $k$ est un entier naturel non nul, certes $\leq n$) composé chacun par les sommets de $G$ qui ont les mêmes voisins en dehors d'eux-mêmes. On note $F_{i}$ l'ensemble de ces voisins en dehors de $E_{i}$ des sommets de $E_{i}$. k est fini, donc l'ensemble des $F_{i}$ à un élément de cardinal minimal $F_{i_{0}}, i_{0}\in [\![1, k]\!]$. Il existe alors un sommet $s$ de $E_{i_{0}}$ qui est solution.
    En effet d'après notre hypothèse, il existe au moins un sommet $s$ de $E_{i_{0}}$ qui est solution dans le sous-graphe $E_{i_{0}}$ de $G$, car ce sous-graphe est d'ordre inférieur à $n$.
    Mais par ailleurs un élément de $F_{i_{0}}$ appartient à un ensemble $E_{i}, i\in [\![1, k]\!]$ et on a donc $|F_{i_{0}}\leq |F_{i}|$ (où |.| désigne le cardinal). C'est dire que l'ensemble des voisins de $s$ qui sont dans $E_{i_{0}}$ est $\leq$ à l'ensemble des second voisins de $s$ qui sont dans $E_{i_{0}}$ et que l'ensemble des voisins de $s$ qui sont dans $F_{i_{0}}$ est $\leq$ à l'ensemble des second voisins de $s$ issus de ces derniers. En notant que les voisins de $s$ qui sont dans $F_{i_{0}}$ ne peuvent pas avoir des voisins dans $E_{i_{0}}$, on en déduit que le nombre de voisins de $s$ dans $G$ est $\leq$ au nombre de second voisins de $s$ dans $G$. C'est dire que $s$ est solution au sens que $G_{1}(s)\leq G_{2}(s)$.
    On a montré que $P_{3}$ est vraie et si $P_{3}, P_{4}, \cdots, P_{n-1}$ sont vraies alors $P_{n}$ est vraie. Donc quel que soit $n\geq 3$ $P_{n}$ est vraie.
    Alors la conjecture est vraie.
    Cqfd.

    Cordialement.

    PS 1 : je pense qu'il reste à clarifier dans la démonstration. A bientôt, si ce n'est que ça.
    PS 2 : le raisonnement est encore faux, parce que $F_{i_{0}}$ n'a que des éléments d'un unique $E_{i}$.
    Désolé !
    PS 3 : je pense qu'en fait, on peut s'en sortir, mais les $E_{i}$ ne doivent pas former une partition, mais plutôt un recouvrement de l'ensemble des sommets du graphe. A bientôt.
  • Je reposte ma preuve avec les rectificatifs de la précédente tentative.

    On sait que si un graphe contient un sommet de dégré nul, il contient alors un sommet solution, en l'occurrence, ce sommet de degré nul.

    On considère alors dans la suite que des graphes dont tous les sommets sont de degré supérieur à 0 (donc des graphes d'ordre $\geq 3$).

    Soit la propriété $P_{i}$ :'' tout graphe $G$ d'ordre $i$ admet un sommet $s$ solution (au sens que $G_{1}(s)\leq G_{2}(s)$)''.
    Il est évident que $P_{3}$ est vraie.
    Supposons $P_{i}$ vraie pour $i$ allant de $1$ à $n - 1$ et montrons que $P_{n}$ vraie.
    Soit un graphe $G$ d'ordre $n$. On le recouvre en sous-ensembles $E_{i})_{1\leq i\leq k}$ (où $k$ est un entier naturel non nul) composé chacun par les sommets de $G$ qui ont un ensemble non vide de voisins en dehors d'eux-mêmes. On note $F_{i}$ l'ensemble de ces voisins en dehors de $E_{i}$. k est fini, donc l'ensemble des $F_{i}$ à un élément de cardinal minimal $F_{i_{0}}, i_{0}\in [\![1, k]\!]$. Il existe alors un sommet $s$ de $E_{i_{0}}$ ou un de ses voisins qui est solution.
    En effet d'après notre hypothèse, il existe au moins un sommet $s$ de $E_{i_{0}}$ qui est solution dans le sous-graphe $E_{i_{0}}$ de $G$, car ce sous-graphe est d'ordre inférieur à $n$.
    Mais par ailleurs tout élément de $F_{i_{0}}$ appartient à un ensemble $E_{i}, i\in [\![1, k]\!]$ et on a donc $|F_{i_{0}}\leq |F_{i}|$ (où |.| désigne le cardinal). C'est dire que l'ensemble des voisins de $s$ qui sont dans $E_{i_{0}}$ est $\leq$ à l'ensemble des second voisins de $s$ qui sont dans $E_{i_{0}}$ et que l'ensemble des voisins de $s$ qui sont dans $F_{i_{0}} = E_{i}$ est $\leq$ à l'ensemble des second voisins de $s$ issus de ces derniers, en l'occurrence $F_{i}$.
    En notant que les voisins de $s$ qui sont dans $F_{i_{0}}$ ne peuvent pas avoir des voisins dans $E_{i_{0}}$, on en déduit que le nombre de voisins de $s$ dans $G$ est $\leq$ au nombre de second voisins de $s$ dans $G$. C'est dire que $s$ est solution au sens que $G_{1}(s)\leq G_{2}(s)$.
    On a montré que $P_{3}$ est vraie et si $P_{3}, P_{4}, \cdots, P_{n-1}$ sont vraies alors $P_{n}$ est vraie. Donc quel que soit $n\geq 3$ $P_{n}$ est vraie.
    Alors la conjecture est vraie.

    Cqfd.
    Cordialement.

    PS : je me suis encore embrouillé, en disant que $F_{i_{0}} = E_{i}$. Je laisse le problème un moment.
  • Je persiste et signe : c'est cette idée qu'il faut creuser et prouver.

    H : Pour tout sommet $x$ de degré sortant $>0$, il existe une solution $x'\not=x$.

    Prouver H et on a la preuve de la conjecture. Et pour le faire, il suffit de montrer que si une solution $s$ de degré nul a des prédécesseurs $P$ alors il existe un sous-ensemble $C$ de $P$ qui est clos, c'est à dire que pour tout arc $[x,y]$ avec $x\in C$ soit $y=s$ soit $y$ est aussi dans $C$. Ainsi, $C$ privé des arcs allant vers $s$ est un graphe qui a une solution $a$ par induction et si on ajoute un arc $[s,t]$ alors $t$ ne peut pas être dans $C$ ou atteignable par $C$ si bien que la solution $a$ va rester solution car $G_1(a)$ est augmenté de $s$ et $G_2(a)$ est augmenté de $t$.
  • Je pense avoir une preuve.

    On considère des graphes avec des arcs noirs et des arcs blancs. Seuls les arcs noirs comptent pour le problème. Les arcs noirs peuvent être effacés mais pas vraiment : leur direction reste inchangée mais ils deviennent juste blancs.

    Le degré étendu d'un sommet est le nombre d'arcs sortants blancs et noirs.

    On considère le sommet $x$ de degré étendu maximal et on montre qu'il est de degré $0$ ou qu'il existe une solution $x'\not=x$.

    S'il est de degré (juste les noirs) $0$ ou $1$, on peut voir les cas et montrer qu'il est seul ou il existe un autre sommet $x'$ solution.

    S'il est de degré $>1$, on blanchit (efface) un de ses arcs noirs,
    $x$ reste de degré étendu maximal mais le graphe est plus simple et il existe $x'\not=x$ solution par hypothèse d'induction.
    Remettre cet arc en noir ne changera pas le fait que $x'$ est solution.
    CQFD
  • Pour l'initialisation de l'induction, il suffit de montrer que

    si tous les sommets d'un graphe $G$ sont de degré $1$ et ont au moins un prédécesseur, alors ce graphe est un cycle.

    Cette question implique la conjecture du second voisinage. Je pense que c'est trivial.
  • Salut.
    Je ne vois vraiment pas à quoi servent les couleurs que tu introduis, particulièrement les arcs de couleur blanche.
    Sinon quand tu dis qu'un sommet $x$ est de degré nul ou bien il existe un sommet $x'\not = x$ qui est solution, c'est en dire plus que la conjecture mais tu ne le prouves pas.
    Je pense que en regardant un peu plus finement ma récurrence, on arrive à une preuve (c'est à rédiger clairement).
    A bientôt.
  • Voici une idée de preuve avec des cycles. Je n'ai pas encore tous les détails. Je vous laisse y penser. C'est un algorithme.

    0. Si le graphe $G$ n'a pas de cycle alors il existe un sommet $x$ de degré $0$ et il est solution.
    1. Sinon, on considère un cycle $C$ de sommets successifs $x_1,x_2,...,x_k,x_{k+1}=x_1$.
    2. Si on peut raccourcir $C$ par un arc direct $x_i,x_j$ avec $j>i+1$ on le fait tant qu'on peut. (on fait de $C$ un cycle le plus court possible).
    3. Si il y a des arcs $[x_i,x'_{i+1}]$ $[x'_{i+1},x_{i+1}]$ $[x'_{i+1},x_{i+2}]$ on considère le nouveau cycle qui passe par $x'_{i+1}$ et on va en $2$.
    On appelle ces $x'_{i+1}$ des "pivots".
    4. Si ce processus boucle en $2,3,2,3,2,3,2,3....$ c'est qu'il y a un cycle de "pivots" que l'on considère et on va en $2$.

    5. Pour le dernier cycle obtenu, on enlève les arcs dans ou vers ce cycle. On obtient un graphe $H$ plus petit.
    Une solution $x$ de $H$ restera solution de $G$.
    En effet,
    a) si ce $x$ n'a pas d'arc dans ou vers ce cycle, alors c'est évident car on ne lui a pas enlevé d'arc sortant
    b) si ce $x$ a un arc sortant dans ou vers ce cycle alors on lui enlève un successeur et un sommet à distance $2$.
    Remettre les arcs fera $$G_1(x)=H_1(x)+1\le H_2(x)+1=G_2(x)$$
  • Bonjour,

    Une idée sans avoir lu ce qui précède hors la question primitive:

    Si $\sum _ {x \in S} G_1(x) <\sum _ {x \in S} (G_2(x) +1)$ est vraie pour tout graphe dont $S$ désigne l'ensemble des sommets,
    alors la conjecture est prouvée.

    Pardon si ça a été déjà dit ou s'il y a des exemples triviaux où c'est faux!

    Paul
  • @depasse

    Je ne vois pas pourquoi cet argument de moyenne impliquerait la conjecture.

    Mais, pour te répondre, dans le graphe d'arcs [1, 2], [1, 3], [1, 4], [1, 5], [1, 6], [1, 7], [1, 8], [1, 9], [2, 4], [2, 5], [2, 7], [2, 8], [2, 9], [3, 2], [3, 5], [3, 6], [3, 7], [3, 8], [3, 9], [4, 5], [4, 6], [4, 7], [4, 9], [5, 9], [6, 5], [6, 7], [7, 5], [7, 9], [8, 5], [8, 6], [8, 7] le premier terme vaut $31$ et le second $13$.
  • @serge

    $\sum _ {x \in S} G_1(x) <\sum _ {x \in S}(G_2(x) +1)$
    équivaut à
    $\sum _ {x \in S} (G_1(x) -G_2(x))<\sum _ {x \in S}1)$ (*)

    Si $n$ désigne le nombre de sommets, le membre droit de (*) vaut $n$ et donc le membre gauche (qui est une somme de $n$ entiers relatifs) est inférieur (ou égal) à $n-1$. Or, si $n$ entiers relatifs ont une somme inférieure (ou égale) à $n-1$ l'un d'entre eux est nécessairement inférieur ou égal à $0$.

    Sauf grosse bêtise!

    Quant à ton contrexemple, je te crois sur parole. Mon idée était mauvaise, à elle seule. C'est une jolie question. J'espère trouver du temps pour y réfléchir sérieusement.

    Cordialement
    Paul
  • @serge pour ton idée de preuve avec des cycle, je pense que les sommets pivots que tu obtiens ont bien sur chacun un seul voisin dans le cycle, mais pas nécessairement dans le graphe complet. Et donc ta dernière égalité est fausse en général.
  • Salut.
    Je reviens sur ma récurrence.

    On peut déjà noter que le graphe initial peut être considéré comme ''connexe'' avec tous ses sommets de degré $\geq 1$ (sinon le sommet de degré $0$ donne la solution.
    Soit alors $P_i$ la propriété : ''Un graphe d'ordre $i$ a un sommet qui convient (au sens que le nombre de ses second voisins est $\geq$ au nombre de ses voisins).''
    On a $P_1$ est vraie (et mème $P_2$ est vraie). C'est l'initialisation.
    On va supposer $P_n$ vraie et on va démontrer qu'alors $P_{n+1}$ vraie, pour l'hérédité.
    Supposons alors $P_{n}$ vraie.
    Soit $H$ un graphe d'ordre $n +1$.
    Supposons que $H$ n'a pas de sommet solution.
    Notons qu'alors tout sommet de $H$ a au moins un précédent (est voisin d'au moins un sommet) car sinon, si on l'enlève, on a un graphe d'ordre $n$ qui a alors un sommet solution, et ce sommet reste solution si on remet le sommet sans précédent. Ce qui est contradictoire avec l'hypothèse $H$ n'a pas de sommet solution.
    Si on enlève un sommet $s$ de $H$, on obtient un graphe $G$ qui a au moins un sommet solution. Comme $H$ n'a pas de sommet solution, alors $s$ est un voisin de tout sommet solution de $G$ (ou tout sommet solution de $G$ est un précédent de $s$) et tous les voisins de $s$ dans $H$, sont des voisins ou des second voisins de tout sommet solution de $G$..
    $s$ n'est pas solution, mais aussi au moins un sommet solution de $G$, notons le $s_{1}$ a au moins un précédent $s_{2}$ qui est tel que $0\leq G_{1}(s_{2}) - G_{2}(s_{2})\leq 1$, car sinon, si on enlève $s_{1}$, on obtient un graphe d'ordre $n$ qui est sans solution. Ce qui est contradictoire à l'hypothèse $P_{n}$.
    Dire que $H$ est sans solution impose que $s$ est un voisin de $s_{2}$ qui a tous ses voisins dans l'ensemble des voisins et second voisins de $s_{2}$ (cas où $G_{1}(s_{2}) - G_{2}(s_{2}) = 0$), ou avec un seul voisins qui est en dehors de l'ensemble des voisins et second voisins de $s_{2}$ (cas où $G_{1}(s_{2}) - G_{2}(s_{2}) = 1$).
    Mais alors $s_{2}$ a au moins un précédent $s_{3}$ qui est tel que $0\leq G_{1}(s_{3}) - G_{2}(s_{3})\leq 1$, car sinon, si on enlève $s_{2}$, on obtient un graphe d'ordre $n$ qui est sans solution. Ce qui est contradictoire à l'hypothèse $P_{n}$.
    Dire que $H$ est sans solution impose que $s$ est un voisin de $s_{3}$ qui a tous ses voisins dans l'ensemble des voisins et second voisins de $s_{3}$ (cas où $G_{1}(s_{3}) - G_{2}(s_{3}) = 0$), ou avec un seul voisins qui est en dehors de l'ensemble des voisins et second voisins de $s_{3}$ (cas où $G_{1}(s_{3}) - G_{2}(s_{3}) = 1$)... On construit ainsi une suite de sommets $(s_{i})_{i\geq 1}$.
    Si cette suite de sommets $(s_{i})_{i\geq 1}$ contient un sommet $s_{j}$ voisin de $s$, alors ce sommet $s_{j}$ est un sommet solution dans $H$. Dire que $H$ est sans solution impose alors que cette suite de sommets $(s_{i})_{i\geq 1}$ ne contienne pas de sommet voisin de $s$. Le graphe $H$ étant d'ordre fini, il existe donc un $i\geq 1$ et un $j\gt i$ tels que $s_{j} = s_{i}$ avec l'ensemble $\{s_{1}, s_{2}, \cdots, s_{i}, \cdots, s_{j-1}, s_{j} = s_{i}\}$ ne contenant pas un voisin de $s$. Mais alors si on enlève $s_{j-1}$, on obtient un graphe d'ordre $n$ qui ne contient pas de sommet solution.
    C'est dire que $H$ est sans sommet solution implique qu'il existe un graphe d'ordre $n$ sans sommet solution. C'est-à-dire $(\neg P_{n+1})\implies (\neg P_{n})$.
    Et donc $P_{n}\implies P_{n+1}$. D'où l'hérédité.
    Donc tout graphe d'ordre $n$ admet au moins un sommet solution pour tout $n\geq 1$.


    Cqfd.
    Cordialement.

    Edit : retouchée après la emarque de @serge buckel ci-dessous.
  • Précise ce que tu entends par "enlever"...je pense que c'est enlever le sommet et tous les arcs enrants et sortants de ce sommet.

    Peut-être que ta preuve est correcte. Alors des dessins seraient bienvenus pour convaincre.
  • Oui, ''enlever'' c'est bien ça : enlever le sommet et les arcs entrants et sortants du sommet.
    Avec latex j'ai bien du mal à dessiner il va falloir que j'apprenne un peu.
  • Peux-tu corriger et expliquer ceci :

    $s$ n'est pas solution, mis aussi $s_1$ a au moins un précédent $s_2$ qui est tel que $0\leq G_{1}(s_{2}) - G_{2}(s_{2})\leq 1$, car sinon, si on enlève un des précédents de $s_1$, on obtient un graphe d'ordre $n$ qui est sans solution. Ce qui est contradictoire à l'hypothèse $P_n$.


    Tu fais la même chose pour $s_1$ que pour $s$ ? Tu l'enlèves ?
  • Salut.
    J'ai un peu retouché au niveau dont tu parles.
    Pour la double inégalité, la première inégalité vient du fait que tout sommet $s$ solution dans $G$ est tel que $G_1(s) = G_2(s)$, et la deuxième du fait que (c'est dit dans le texte) sinon ça va entrainer une contradiction avec $P_n$.

    Je pense que tu as raison, c'est $s_1$ qu'il faut enlever pour avoir la contradiction avec $P_n$, si ma condition n'est pas respectée, au lieu d'un précédent de $s_1$, On regarde encore un peu...
    Merci.
  • C'est $G_1(s)\le G_2(s)$ la condition pour être solution....pas l'égalité.
  • Oui je sais, mais on suppose que $H$ n'a pas de sommet solution, et donc tout éventuel sommet $s'$ solution dans $G$ est tel que $G_1(s') = G_2(s')$.
  • vraiment je ne pige pas l'égalité....tu enlèves tous les arcs sortants...pas seulement $1$.
  • Oui enlever le sommet $s$ veut dire ; enlever le sommet, ses arcs entrants et ses arcs sortants.
    Si on suppose que le graphe $H$ n'a pas de sommet solution, et que si on enlève le sommet $s$ de $H$, on obtient un graphe $G$ qui a par exemple $s'$ comme sommet solution, je dis qu'alors on a $G_1(s') = G_2(s')$, car sinon $s'$ serait solution dans le graphe $H$ (parce qu'on lui a éventuellement ajouté qu'un voisin et cela ne l'empêcherait pas d'être solution si on avait $G_1(s')\lt G_2(s')$).
    Peut-être alors que ça vaut la peine que je le clarifie dans le texte.

    Sinon pour les dessins, je ne vois pas encore comment par un dessin je peut aider à faciliter la compréhension. Je pense qu'il faut plutôt bien s'imprégner du sujet et imaginer ce qui se passe en lisant la preuve.
  • OK....$H$ est le graphe initial. Pour moi c'était $G$. Mais la suite, quand on obtient un cycle....je vois pas comment on s'en sort.
  • Pour la suite, peut-être j'ai un peu trop voulu simplifier la rédaction. Parce que en fait, il ne s'agit pas d'un seul cycle, mais ça peut être plusieurs cycles qui vont se refermer de la manière dont je l'ai décrit. Je vais donc le récrire plus rigoureusement en essayant d'être le plus simple et clair possible.
    A bientôt.
  • Ben j'ai essayé de la récrire plus rigoureusement, mais je me rends compte que l'assertion suivante
    babsgueye a écrit:
    Mais alors si on enlève $s_{j-1}$, on obtient un graphe d'ordre $n$ qui ne contient pas de sommet solution.

    est fausse.
    En fait je pensais qu'en enlevant $s_{j-1}$, $s_{j}$ ne va pas être sommet solution parce qu'il perd un voisin et un second voisin. Mais en fait, il peut ne pas perdre le second voisin, parce qu'ils peuvent être liés par un autre chemin.

    Par ailleurs je pense avoir décrit les agrégats nécessaires pour avoir un contre-exemple. Le problème reste de savoir s'il est possible d'avoir un graphe avec un sommet $s$ qui vérifie toutes les contraintes décrites dans le texte....
    Je continue de chercher.
  • oui, je sentais le même pb avec la fin de ta récurrence.

    je répète mon idée de base :

    tout graphe a une solution de plus pour tout sommet $x$ de degré non nul, il existe une autre solution différente de $x$ qui le restera en ajoutant à $x$ un arc sortant.
  • semi preuve pas tout à fait complète :

    il y a trois cas possibles :

    a) le graphe a un sommet de degré $0$. Alors c'est trivial.

    b) le graphe a un sommet de degré $\ge 2$. Alors on lui enlève un arc sortant, par hypothèse il y a un sommet solution autre que lui qui restera solution.

    c) tous les sommets sont de degré $1$. Alors c'est une collection de chemins qui vont vers des cycles et tous les sommets sont solutions et pour tout sommet il existe une autre solution que lui.
  • Je ne vois pas pourquoi le point b) est vrai.
    Pour le point c) je pense qu'on a forcément un cycle.

    Par ailleurs pour ton idée je ne vois pas pourquoi tu te focalises sur ''ajouter ou enlever un arc sortant'', au lieu de ''ajouter ou enlever un sommet'' ; c'est là où se trouve le problème.
  • b) vrai par induction

    c) non on peut avoir par exemple : $a\to b\to c\to d\to x\to y\to z\to x$
  • Je pense à une preuve plus générale qui se base seulement sur les propriétés suivantes :

    a) une solution reste solution quand on ajoute un arc à un autre sommet

    b) pour tout sommet de degré non nul, il existe une autre solution que lui.

    c) si le graphe n'a que des sommets de degré $1$ alors tous sont solutions.

    d) un sommet de degré $0$ est solution.

    Le problème du 2nd voisinage rentre dans ce cadre et la preuve se généralise à ce cadre.
  • Ok d'accord pour l'exemple.
    Sinon pour ta méthode, je pense que tu peux te concentrer sur le point b). C'est le plus important.
    Moi j'ai pas encore abandonné la recherche d'un contre-exemple
  • Mais même si tu as le point b), le problème restera de passer d'un graphe d'ordre n à un graphe d'ordre n + 1 (qui aura des solutions) parce que le point a) ne sert pas à grand chose.
  • Salut.
    Je propose encore ici un contre-exemple et j'espère que c'est le bon. C'est un graphe d'ordre $45$ dont les sommets notés de $1$ à $45$ sont liés par les arcs suivants. J'espère ne pas avoir fait d'erreur de saisi.

    [1,13],[1,14],[1,15],[1,10],[1,11],[1,12],[1,16],[1,17],[1,18],[1,19],[1,20],[1,21],[1,22],[1,23],[1,24],[1,25],[1,26],[1,27]
    [1,28],[1,29]
    [2,13],[2,14],[2,15],[2,10],[2,11],[2,12],[2,16],[2,17],[2,18],[2,19],[2,20],[2,21],[2,22],[2,23],[2,24],[2,25],[2,26],[2,27]
    [2,28],[2,29]
    [3,13],[3,14],[3,15],[3,10],[3,11],[3,12],[3,16],[3,17],[3,18],[3,19],[3,20],[3,21],[3,22],[3,23],[3,24],[3,25],[3,26],[3,27]
    [3,28],[3,29]
    [4,1],[4,2],[4,3],[4,13],[4,14],[4,15],[4,16],[4,17],[4,18],[4,19],[4,20],[4,21],[4,22],[4,23],[4,24],[4,25],[4,26],[4,27]
    [4,28],[4,29]
    [5,1],[5,2],[5,3],[5,13],[5,14],[5,15],[5,16],[5,17],[5,18],[5,19],[5,20],[5,21],[5,22],[5,23],[5,24],[5,25],[5,26],[5,27]
    [5,28],[5,29]
    [6,1],[6,2],[6,3],[6,13],[6,14],[6,15],[6,16],[6,17],[6,18],[6,19],[6,20],[6,21],[6,22],[6,23],[6,24],[6,25],[6,26],[6,27]
    [6,28],[6,29]
    [7,4],[7,5],[7,6],[7,1],[7,2],[7,3],[7,16],[7,17],[7,18],[7,19],[7,20],[7,21],[7,22],[7,23],[7,24],[7,25],[7,26],[7,27]
    [7,28],[7,29]
    [8,4],[8,5],[8,6],[8,1],[8,2],[8,3],[8,16],[8,17],[8,18],[8,19],[8,20],[8,21],[8,22],[8,23],[8,24],[8,25],[8,26],[8,27]
    [8,28],[8,29]
    [9,4],[9,5],[9,6],[9,1],[9,2],[9,3],[9,16],[9,17],[9,18],[9,19],[9,20],[9,21],[9,22],[9,23],[9,24],[9,25],[9,26],[9,27]
    [9,28],[9,29]
    [10,7],[10,8],[10,9],[10,4],[10,5],[10,6],[10,16],[10,17],[10,18],[10,19],[10,20],[10,21],[10,22],[10,23],[10,24],[10,25],[10,26],[10,27]
    [10,28],[10,29]
    [11,7],[11,8],[11,9],[11,4],[11,5],[11,6],[11,16],[11,17],[11,18],[11,19],[11,20],[11,21],[11,22],[11,23],[11,24],[11,25],[11,26],[11,27]
    [11,28],[11,29]
    [12,7],[12,8],[12,9],[12,4],[12,5],[12,6],[12,16],[12,17],[12,18],[12,19],[12,20],[12,21],[12,22],[12,23],[12,24],[12,25],[12,26],[12,27]
    [12,28],[12,29]
    [13,10],[13,11],[13,12],[13,7],[13,8],[13,9],[13,16],[13,17],[13,18],[13,19],[13,20],[13,21],[13,22],[13,23],[13,24],[13,25],[13,26],[13,27]
    [13,28],[13,29]
    [14,10],[14,11],[14,12],[14,7],[14,8],[14,9],[14,16],[14,17],[14,18],[14,19],[14,20],[14,21],[14,22],[14,23],[14,24],[14,25],[14,26],[14,27]
    [14,28],[14,29]
    [15,10],[15,11],[15,12],[15,7],[15,8],[15,9],[15,16],[15,17],[15,18],[15,19],[15,20],[15,21],[15,22],[15,23],[15,24],[15,25],[15,26],[15,27]
    [15,28],[15,29]

    [16,30],[16,31],[16,32],[16,33],[16,34],[16,35],[16,36],[16,37],[16,38],[16,39],[16,40],[16,41],[16,42],[16,43],[16,44],[16,45]
    [17,30],[17,31],[17,32],[17,33],[17,34],[17,35],[17,36],[17,37],[17,38],[17,39],[17,40],[17,41],[17,42],[17,43],[17,44],[17,45]
    [18,30],[18,31],[18,32],[18,33],[18,34],[18,35],[18,36],[18,37],[18,38],[18,39],[18,40],[18,41],[18,42],[18,43],[18,44],[18,45]
    [19,30],[19,31],[19,32],[19,33],[19,34],[19,35],[19,36],[19,37],[19,38],[19,39],[19,40],[19,41],[19,42],[19,43],[19,44],[19,45]
    [20,30],[20,31],[20,32],[20,33],[20,34],[20,35],[20,36],[20,37],[20,38],[20,39],[20,40],[20,41],[20,42],[20,43],[20,44],[20,45]
    [21,30],[21,31],[21,32],[21,33],[21,34],[21,35],[21,36],[21,37],[21,38],[21,39],[21,40],[21,41],[21,42],[21,43],[21,44],[21,45]
    [22,30],[22,31],[22,32],[22,33],[22,34],[22,35],[22,36],[22,37],[22,38],[22,39],[22,40],[22,41],[22,42],[22,43],[22,44],[22,45]
    [23,30],[23,31],[23,32],[23,33],[23,34],[23,35],[23,36],[23,37],[23,38],[23,39],[23,40],[23,41],[23,42],[23,43],[23,44],[23,45]
    [24,30],[24,31],[24,32],[24,33],[24,34],[24,35],[24,36],[24,37],[24,38],[24,39],[24,40],[24,41],[24,42],[24,43],[24,44],[24,45]
    [25,30],[25,31],[25,32],[25,33],[25,34],[25,35],[25,36],[25,37],[25,38],[25,39],[25,40],[25,41],[25,42],[25,43],[25,44],[25,45]
    [26,30],[26,31],[26,32],[26,33],[26,34],[26,35],[26,36],[26,37],[26,38],[26,39],[26,40],[26,41],[26,42],[26,43],[26,44],[26,45]
    [27,30],[27,31],[27,32],[27,33],[27,34],[27,35],[27,36],[27,37],[27,38],[27,39],[27,40],[27,41],[27,42],[27,43],[27,44],[27,45]
    [28,30],[28,31],[28,32],[28,33],[28,34],[28,35],[28,36],[28,37],[28,38],[28,39],[28,40],[28,41],[28,42],[28,43],[28,44],[28,45]
    [29,30],[29,31],[29,32],[29,33],[29,34],[29,35],[29,36],[29,37],[29,38],[29,39],[29,40],[29,41],[29,42],[29,43],[29,44],[29,45]

    [30,1],[30,2],[30,3],[30,4],[30,5],[30,6],[30,7],[30,8],[30,9],[30,10],[30,11],[30,12],[30,13],[30,14],[30,15]
    [31,1],[31,2],[31,3],[31,4],[31,5],[31,6],[31,7],[31,8],[31,9],[31,10],[31,11],[31,12],[31,13],[31,14],[31,15]
    [32,1],[32,2],[32,3],[32,4],[32,5],[32,6],[32,7],[32,8],[32,9],[32,10],[32,11],[32,12],[32,13],[32,14],[32,15]
    [33,1],[33,2],[33,3],[33,4],[33,5],[33,6],[33,7],[33,8],[33,9],[33,10],[33,11],[33,12],[33,13],[33,14],[33,15]
    [34,1],[34,2],[34,3],[34,4],[34,5],[34,6],[34,7],[34,8],[34,9],[34,10],[34,11],[34,12],[34,13],[34,14],[34,15]
    [35,1],[35,2],[35,3],[35,4],[35,5],[35,6],[35,7],[35,8],[35,9],[35,10],[35,11],[35,12],[35,13],[35,14],[35,15]
    [36,1],[36,2],[36,3],[36,4],[36,5],[36,6],[36,7],[36,8],[36,9],[36,10],[36,11],[36,12],[36,13],[36,14],[36,15]
    [37,1],[37,2],[37,3],[37,4],[37,5],[37,6],[37,7],[37,8],[37,9],[37,10],[37,11],[37,12],[37,13],[37,14],[37,15]
    [38,1],[38,2],[38,3],[38,4],[38,5],[38,6],[38,7],[38,8],[38,9],[38,10],[38,11],[38,12],[38,13],[38,14],[38,15]
    [39,1],[39,2],[39,3],[39,4],[39,5],[39,6],[39,7],[39,8],[39,9],[39,10],[39,11],[39,12],[39,13],[39,14],[39,15]
    [40,1],[40,2],[40,3],[40,4],[40,5],[40,6],[40,7],[40,8],[40,9],[40,10],[40,11],[40,12],[40,13],[40,14],[40,15]
    [41,1],[41,2],[41,3],[41,4],[41,5],[41,6],[41,7],[41,8],[41,9],[41,10],[41,11],[41,12],[41,13],[41,14],[41,15]
    [42,1],[42,2],[42,3],[42,4],[42,5],[42,6],[42,7],[42,8],[42,9],[42,10],[42,11],[42,12],[42,13],[42,14],[42,15]
    [43,1],[43,2],[43,3],[43,4],[43,5],[43,6],[43,7],[43,8],[43,9],[43,10],[43,11],[43,12],[43,13],[43,14],[43,15]
    [44,1],[44,2],[44,3],[44,4],[44,5],[44,6],[44,7],[44,8],[44,9],[44,10],[44,11],[44,12],[44,13],[44,14],[44,15]
    [45,1],[45,2],[45,3],[45,4],[45,5],[45,6],[45,7],[45,8],[45,9],[45,10],[45,11],[45,12],[45,13],[45,14],[45,15]

    Je pense que les sommets de $1$ à $15$ ont chacun $20$ voisins et $19$ second voisins, les sommets de $16$ à $29$ ont chacun $16$ voisins et $15$ second voisins, et que les sommets de $30$ à $45$ ont chacun $15$ voisins et $14$ second voisins.
    Comme d'habitude, je compte à partir d'un graphe schématisé... Bonne vérification et merci.
  • Les sommets de 1 à 15 sont solutions.

    stp : mets toutes les virgules la prochaine fois
  • 1
    {10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {4, 5, 6, 7, 8, 9, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    2
    {10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {4, 5, 6, 7, 8, 9, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    3
    {10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {4, 5, 6, 7, 8, 9, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    4
    {1, 2, 3, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {7, 8, 9, 10, 11, 12, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    5
    {1, 2, 3, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {7, 8, 9, 10, 11, 12, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    6
    {1, 2, 3, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {7, 8, 9, 10, 11, 12, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    7
    {1, 2, 3, 4, 5, 6, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {10, 11, 12, 13, 14, 15, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    8
    {1, 2, 3, 4, 5, 6, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {10, 11, 12, 13, 14, 15, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    9
    {1, 2, 3, 4, 5, 6, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {10, 11, 12, 13, 14, 15, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    10
    {4, 5, 6, 7, 8, 9, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {1, 2, 3, 13, 14, 15, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    11
    {4, 5, 6, 7, 8, 9, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {1, 2, 3, 13, 14, 15, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    12
    {4, 5, 6, 7, 8, 9, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {1, 2, 3, 13, 14, 15, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    13
    {7, 8, 9, 10, 11, 12, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 6, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    14
    {7, 8, 9, 10, 11, 12, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 6, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
    15
    {7, 8, 9, 10, 11, 12, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29}, 20
    {1, 2, 3, 4, 5, 6, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45}, 22
  • J'ai encore fait une erreur de lecture, et pourtant c'était pas si flou que ça dans le schéma...De la précipitation !
  • Ben, j'avais hier travaillé sur un graphe qui était finalement de $177$ sommets. L'erreur d'appréciation que j'avais pas vue et la précipitation m'ont fait poster ce précédent que je trouvais beaucoup plus facile.
    Alors celui que je vais te proposer (le graphe d'ordre $177$), a un schéma carrément plus flou, mais j'espèrerais quand mème que le compte soit bon. Je m'attèle à la saisie.
    Merci d'avance pour la vérification.
  • mets les virgules et ne saute pas de ligne STP.

    je ne crois pas du tout en un contre-exemple....mais bon....
  • Tu as peut-être bien raison. J'avais encore fait une erreur de comptage.
  • Salut.
    Je propose un nouveau graphe comme contre-exemple en espérant que ce soit le bon. C'est un graphe d'ordre $49$ dont les sommets notés de $1$ à $49$ sont liés par les arcs suivants.

    [1,6],[1,7],[1,8],[1,9],[1,15],[1,16],[1,17],[1,18],[1,19],[1,20],[1,21],[1,22],[1,23],[1,24],
    [2,4],[2,5],[2,8],[2,9],[2,10],[2,11],[2,12],[2,13],[2,14],[2,20],[2,21],[2,22],[2,23],[2,24],
    [3,4],[3,5],[3,6],[3,7],[3,10],[3,11],[3,12],[3,13],[3,14],[3,15],[3,16],[3,17],[3,18],[3,19],
    [4,1],[4,6],[4,7],[4,10],[4,11],[4,12],[4,13],[4,14],[4,15],[4,16],[4,17],[4,18],[4,19],
    [5,1],[5,6],[5,7],[5,10],[5,11],[5,12],[5,13],[5,14],[5,15],[5,16],[5,17],[5,18],[5,19],
    [6,2],[6,8],[6,9],[6,15],[6,16],[6,17],[6,18],[6,19],[6,20],[6,21],[6,22],[6,23],[6,24],
    [7,2],[7,8],[7,9],[7,15],[7,16],[7,17],[7,18],[7,19],[7,20],[7,21],[7,22],[7,23],[7,24],
    [8,3],[8,4],[8,5],[8,10],[8,11],[8,12],[8,13],[8,14],[8,20],[8,21],[8,22],[8,23],[8,24],
    [9,3],[9,4],[9,5],[9,10],[9,11],[9,12],[9,13],[9,14],[9,20],[9,21],[9,22],[9,23],[9,24],
    [10,1],[10,6],[10,7],[10,15],[10,16],[10,17],[10,18],[10,19],[10,25],[10,26],[10,27],[10,28],
    [11,1],[11,6],[11,7],[11,15],[11,16],[11,17],[11,18],[11,19],[11,25],[11,26],[11,27],[11,28],
    [12,1],[12,6],[12,7],[12,15],[12,16],[12,17],[12,18],[12,19],[12,25],[12,26],[12,27],[12,28],
    [13,1],[13,6],[13,7],[13,15],[13,16],[13,17],[13,18],[13,19],[13,25],[13,26],[13,27],[13,28],
    [14,1],[14,6],[14,7],[14,15],[14,16],[14,17],[14,18],[14,19],[14,25],[14,26],[14,27],[14,28],
    [15,2],[15,8],[15,9],[15,20],[15,21],[15,22],[15,23],[15,24],[15,25],[15,26],[15,27],[15,28],
    [16,2],[16,8],[16,9],[16,20],[16,21],[16,22],[16,23],[16,24],[16,25],[16,26],[16,27],[16,28],
    [17,2],[17,8],[17,9],[17,20],[17,21],[17,22],[17,23],[17,24],[17,25],[17,26],[17,27],[17,28],
    [18,2],[18,8],[18,9],[18,20],[18,21],[18,22],[18,23],[18,24],[18,25],[18,26],[18,27],[18,28],
    [19,2],[19,8],[19,9],[19,20],[19,21],[19,22],[19,23],[19,24],[19,25],[19,26],[19,27],[19,28],
    [20,3],[20,4],[20,5],[20,10],[20,11],[20,12],[20,13],[20,14],[20,25],[20,26],[20,27],[20,28],
    [21,3],[21,4],[21,5],[21,10],[21,11],[21,12],[21,13],[21,14],[21,25],[21,26],[21,27],[21,28],
    [22,3],[22,4],[22,5],[22,10],[22,11],[22,12],[22,13],[22,14],[22,25],[22,26],[22,27],[22,28],
    [23,3],[23,4],[23,5],[23,10],[23,11],[23,12],[23,13],[23,14],[23,25],[23,26],[23,27],[23,28],
    [24,3],[24,4],[24,5],[24,10],[24,11],[24,12],[24,13],[24,14],[24,25],[24,26],[24,27],[24,28],
    [25,1],[25,2],[25,3],[25,4],[25,5],[25,6],[25,7],[25,8],[25,9],[25,29],[25,30],[25,31],[25,32],[25,33],[25,34],[25,35],[25,36],[25,37],[25,38],[25,39],[25,40],[25,41],[25,42],
    [26,1],[26,2],[26,3],[26,4],[26,5],[26,6],[26,7],[26,8],[26,9],[26,29],[26,30],[26,31],[26,32],[26,33],[26,34],[26,35],[26,36],[26,37],[26,38],[26,39],[26,40],[26,41],[26,42],
    [27,1],[27,2],[27,3],[27,4],[27,5],[27,6],[27,7],[27,8],[27,9],[27,29],[27,30],[27,31],[27,32],[27,33],[27,34],[27,35],[27,36],[27,37],[27,38],[27,39],[27,40],[27,41],[27,42],
    [28,1],[28,2],[28,3],[28,4],[28,5],[28,6],[28,7],[28,8],[28,9],[28,29],[28,30],[28,31],[28,32],[28,33],[28,34],[28,35],[28,36],[28,37],[28,38],[28,39],[28,40],[28,41],[28,42],
    [29,1],[29,2],[29,3],[29,4],[29,5],[29,6],[29,7],[29,8],[29,9],[29,43],[29,44],[29,45],[29,46],[29,47],[29,48],[29,49],
    [30,1],[30,2],[30,3],[30,4],[30,5],[30,6],[30,7],[30,8],[30,9],[30,43],[30,44],[30,45],[30,46],[30,47],[30,48],[30,49],
    [31,1],[31,2],[31,3],[31,4],[31,5],[31,6],[31,7],[31,8],[31,9],[31,43],[31,44],[31,45],[31,46],[31,47],[31,48],[31,49],
    [32,1],[32,2],[32,3],[32,4],[32,5],[32,6],[32,7],[32,8],[32,9],[32,43],[32,44],[32,45],[32,46],[32,47],[32,48],[32,49],
    [33,1],[33,2],[33,3],[33,4],[33,5],[33,6],[33,7],[33,8],[33,9],[33,43],[33,44],[33,45],[33,46],[33,47],[33,48],[33,49],
    [34,1],[34,2],[34,3],[34,4],[34,5],[34,6],[34,7],[34,8],[34,9],[34,43],[34,44],[34,45],[34,46],[34,47],[34,48],[34,49],
    [35,1],[35,2],[35,3],[35,4],[35,5],[35,6],[35,7],[35,8],[35,9],[35,43],[35,44],[35,45],[35,46],[35,47],[35,48],[35,49],
    [36,1],[36,2],[36,3],[36,4],[36,5],[36,6],[36,7],[36,8],[36,9],[36,43],[36,44],[36,45],[36,46],[36,47],[36,48],[36,49],
    [37,1],[37,2],[37,3],[37,4],[37,5],[37,6],[37,7],[37,8],[37,9],[37,43],[37,44],[37,45],[37,46],[37,47],[37,48],[37,49],
    [38,1],[38,2],[38,3],[38,4],[38,5],[38,6],[38,7],[38,8],[38,9],[38,43],[38,44],[38,45],[38,46],[38,47],[38,48],[38,49],
    [39,1],[39,2],[39,3],[39,4],[39,5],[39,6],[39,7],[39,8],[39,9],[39,43],[39,44],[39,45],[39,46],[39,47],[39,48],[39,49],
    [40,1],[40,2],[40,3],[40,4],[40,5],[40,6],[40,7],[40,8],[40,9],[40,43],[40,44],[40,45],[40,46],[40,47],[40,48],[40,49],
    [41,1],[41,2],[41,3],[41,4],[41,5],[41,6],[41,7],[41,8],[41,9],[41,43],[41,44],[41,45],[41,46],[41,47],[41,48],[41,49],
    [42,1],[42,2],[42,3],[42,4],[42,5],[42,6],[42,7],[42,8],[42,9],[42,43],[42,44],[42,45],[42,46],[42,47],[42,48],[42,49],
    [43,1],[43,2],[43,3],[43,4],[43,5],[43,6],[43,7],[43,8],[43,9],[43,10],[43,11],[43,12],[43,13],[43,14],[43,15],[43,16],[43,17],[43,18],[43,19],[43,20],[43,21],[43,22],[43,23],[43,24],
    [44,1],[44,2],[44,3],[44,4],[44,5],[44,6],[44,7],[44,8],[44,9],[44,10],[44,11],[44,12],[44,13],[44,14],[44,15],[44,16],[44,17],[44,18],[44,19],[44,20],[44,21],[44,22],[44,23],[44,24],
    [45,1],[45,2],[45,3],[45,4],[45,5],[45,6],[45,7],[45,8],[45,9],[45,10],[45,11],[45,12],[45,13],[45,14],[45,15],[45,16],[45,17],[45,18],[45,19],[45,20],[45,21],[45,22],[45,23],[45,24],
    [46,1],[46,2],[46,3],[46,4],[46,5],[46,6],[46,7],[46,8],[46,9],[46,10],[46,11],[46,12],[46,13],[46,14],[46,15],[46,16],[46,17],[46,18],[46,19],[46,20],[46,21],[46,22],[46,23],[46,24],
    [47,1],[47,2],[47,3],[47,4],[47,5],[47,6],[47,7],[47,8],[47,9],[47,10],[47,11],[47,12],[47,13],[47,14],[47,15],[47,16],[47,17],[47,18],[47,19],[47,20],[47,21],[47,22],[47,23],[47,24],
    [48,1],[48,2],[48,3],[48,4],[48,5],[48,6],[48,7],[48,8],[48,9],[48,10],[48,11],[48,12],[48,13],[48,14],[48,15],[48,16],[48,17],[48,18],[48,19],[48,20],[48,21],[48,22],[48,23],[48,24],
    [49,1],[49,2],[49,3],[49,4],[49,5],[49,6],[49,7],[49,8],[49,9],[49,10],[49,11],[49,12],[49,13],[49,14],[49,15],[49,16],[49,17],[49,18],[49,19],[49,20],[49,21],[49,22],[49,23],[49,24],

    Ben comme d'habitude j'ai compté à partir d'un graphe schématisé, mais j'espère ne pas aussi avoir fait d'erreur de saisie.
    Bonne vérification et merci.
  • solutions : {10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24}
  • Là je mérite bien quelque critique. Mais je griffonne d'un graphe à un autre parce que le problème est de trouver un schéma qui pourrait convenir, ce qui m'embrouille dans la lecture. C'est comme si ces erreurs me conforte dans ma pensée qu'il est possible de trouver un contre-exemple. Je ferai encore plus attention prochainement. Merci encore @serge
  • fais un programme STP ! c'est facile
  • Tu utilises quel logiciel de calcul ?
  • Maple
    G:={[1,2],[2,3]}; N:=3;
    
    arc:=proc(i,j) global G;member([i,j],G);end:
    
    d1:=proc(x) local k,y;global N;
    k:=0;for y to N do if arc(x,y) then k:=k+1;fi;od;
    k;end:
    
    d2:=proc(x) local k,y,z,s;global N;
    k:=0;for z to N do if not arc(x,z) then
    s:=0;for y to N do if arc(x,y) and arc(y,z) then s:=1;fi;od;
    k:=k+s;
    fi;od;
    k;end:
    
    sol:=proc() local x,s;global N;
    s:={};
    for x to N do
    if d2(x)>=d1(x) then s:=s union {x};fi;
    od;
    s;
    end:
    
    >sol();
    
    >{1,3}
    
    
  • Merci beaucoup @serge. C'est génial.
  • Mais que représente N dans ton programme ?
  • Quoi ?????? Mais le nombre de sommets du graphe voyons ! Comme tu le voulais avec tes $N=49$ ou $N=129$ etc....
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.