L’esprit actuel des mathématiques

Le démembrement de l'apprentissage des maths a commencé vers 91-92 lors de la structuration des IUFM. Je me rappellerai toujours le dépit de mon prof de maths de DEUG que j'étais allé saluer et qui m'avait appris que les démonstrations "à l'ancienne" n'étaient plus à l'ordre du jour au collège où son épouse enseignait. C'était un homme enjoué et c'était la première fois que je le voyais avec un visage grave et soucieux. Puis en 94 ou 95 on a changé l’appellation TC et TS et tout le monde connaît la suite.

Amis déclinologues soyez les bienvenus dans ce fil X:-(

fdp c'est levraibezout qui a commencé...
Je ne suis pas d'accord avec l'idée que l'enseignement des années 1980 soit l'idéal je reconnais juste qu'il est mieux que ce qui ce fait depuis.

L'actualité où l'humoriste Jean Castex félicite Emmanuelle Charpentier pour son prix Nobel montre bien le déclin : elle a fait toute sa carrière à l'étranger.

Dans la série « c’était mieux avant », Jean Castex, avec ses prononciations appuyées et sa manie de répéter les fins de phrases, me fait penser à certains de mes profs du cours élémentaire le jour de la dictée.
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... je reconnais juste qu'il est mieux que ce qui se fait depuis...

Non mais Chaurien, t'as rien compris : dire qu'il existe une chose qui ne progresse pas, voire qui régresse c'est être un "déclinologue". Les déclinologues, c'est comme les platistes, ils refusent les évidences. Et l'évidence, c'est que chaque jour la société, le monde et la planète se portent mieux que le jour précédent.
Quand même, qui peut nier cela ? Le capitalisme est partout ; à l'école, on apprend aux enfants à être des consommateurs et à entrer dans le moule d'une société consumériste. Franchement, qui pourrait croire que certaines choses étaient plus saines avant ? Faut vraiment être un idiot de déclinologue !

"l'esprit actuel des mathématiques dans l'enseignement secondaire va dans l'allègement des programmes"
C'est sur que les programmes étaient vraiment trop lourds, il suffit de jeter un coup d’œil aux manuels des années 80 pour voir qu'ils s'étaient vraiment trop étoffés et comportaient trop de choses difficiles.

"math expertes" : cette option indispensable pour les bonnes prépas ne sera pas disponible partout : tant mieux, ça permettra d'assurer un meilleur tri social.

(bon c'est du second degré, tandis que je crois que lismonde est dans le 1er dégré, hélas).

Il y aurait eu des mutations génétiques dans l'espèce humaine entrainant une incapacité à apprendre et mémoriser ?

Ou bien voulais-tu signifier (mais en oubliant de le dire) qu'il y a eu une évolution dans la façon de (ne pas) éduquer les enfants dans une grande partie de la population ?

@jean, le programme de Tale n’a pas été amputé. On a juste arrêté de mettre la charrue avant les boeufs.

@beagle, pauvres enfants! Dès qu’ils passent la frontière française, ils deviennent nuls en maths...

@xax, comme PISA pointe déjà ce problème, je n'ai jamais fait attention aux résultats. Mais eux aussi, ils comparent le niveau des élèves en fonction du profil de leur famille. Ou plutôt ils regardent si les élèves de l'école sont majoritairement viennent des familles pauvres, classe moyenne ou riches : lien vers TIMSS, élèves en CM1.

Il y a des pays développés sans ghettos scolaires (moins de 10% des élèves): Pays Bas, Norvège, Finlande, Danemark, Suède, Belgique (non francophone), Italie, Japon.

Et des pays en développement sans ghettos scolaires: Russie et Kazakhstan, Chine et Singapour. Concernant la Russie et le Kazakhstan (de même pour l'Ukraine et la Biélorussie) il faut savoir que les ghettos sont très rares et la composition de la société est très marqué par la perestroika et les années 90 (les ingénieurs et les scientifiques sont des gens pauvres).

En France c'est 1/3, 1/3 et 1/3. Ce n'est pas glorieux, mais il y a pire: US avec 59% des élèves qui sont dans des écoles où il y a plus de 25% de pauvres.

Concernant la différence de score entre les établissements où il y a plus de 25% des "riches" et les ghettos scolaires : La France est effectivement mal noté (52 de différence). Les Etats-Unis, Australie, Nouvelle Zélande et Angleterre sont aussi très mal notés. Il y a aussi Singapour... mais comme on a vu les ghettos scolaire sont rares (concerne 10% des élèves).

Les pays avec moins d'inégalité : Slovénie, Russie, Pays Bas, Croatie, Japon, Danemark, Italie, Norvège. Bref ceux, qui n'ont presque pas de ghettos scolaires.

Pour les élèves en classe de 4e, presque pas de différence. Seuls exceptions : les pays asiatiques sont très inégalitaires à ce niveau. Russie, Slovénie, Norvège, Italie, Kazakhstan, Canada arrivent à préserver un faible écart, qui pour certains est non significatif, entre les élèves étudiants avec les riches et ceux venant des établissements moins côté.

Sur les ghettos scolaires, c'est ce que j'avais mis dans il y a d'autres facteurs en jeu…
mais celui-là je vous laisse en discuter entre vous.
C'est du même tonneau que l'égalitarisme qui mène à l'élitisme.
Le problème est pris dans ce sens alors qu'on a tout fait pour en arriver là avec de bonnes volontés …
Moi c'est joker ce plan là !

Merci Vorobichek; l'analyse des scores fait un peu mal aussi. Une remarque en passant, il est parfois avancé que la mixité sociale ne nuit pas aux plus favorisés et aide les autres : c'est vrai, je l'ai personnellement observé, à l'échelle d'une ville moyenne économiquement très défavorisée (dernier décile cereq ...) mais à une condition, que la classe reste gérable.

Beagle, en, ce qui concerne les maths, il y a 40 ans les petits asiatiques n'apprenaient pas encore aussi bien qu'aujourd'hui, car le décollage économique commençait tout juste (à l'exception du Japon, de Hong Kong alors britannique) et que la fameuse méthode de maths de Singapour était en voie de gestation. Actuellement même des pays asiatiques avec un niveau économique encore modeste (par exemple le Vietnam) font de gros efforts. Le résultat se voit dans une sensible augmentation du nombre de talents et de mathématiciens asiatiques ainsi qu'une présence remarqué dans les mathématiques ludiques et sportives (olympiades etc.), y compris dans les pays d'adoption.
Je crois que l'émergence asiatique est un élément important des mathématiques d'aujourd'hui.

Les milieux sociaux favorisés ne tiennent plus compte de ce qui se fait à l'école si elle est publique lambda (c'est juste une chambre d'enregistrement des notes et un lieu que l'on recherche sympathique dans la meilleure classe du bahut) ou éventuellement, mais plus minoritairement, payent le prix fort pour des établissements où il n'y a plus du tout à s'occuper des enfants. Ce sont 2 attitudes différentes qui aboutissent au même résultat.