Calculatrice pour MPSI
Bonjour
Je commence la prépas à Condorcet le 4 septembre ( inchallah ).
Et je me suis posé la question sur l'achat d'une calculatrice pour MPSI.
En voyageant sur google , j'ai beaucoup de messages où les gens disent qu'en MPSI/MP on n'a pas trop besoin d'une calculatrice, et qu'il faut tout faire à la main. Est-ce vraie ?
Au lycée, j'ai eu toujours ma casio 35+.
<http://www.linternaute.com/guides/fiche/919/graph_35.html>
Est-ce que vous avez une idée (vous les professeurs ,vous les taupes) sur le type de calculatrice que je dois acheter pour une prépas MPSI ?
Est-ce qu'il vaut mieux que je garde ma casio 35+.
Merci pour vos réponses qui m'aideront.
Bonnes vacances à vous tous.
Je commence la prépas à Condorcet le 4 septembre ( inchallah ).
Et je me suis posé la question sur l'achat d'une calculatrice pour MPSI.
En voyageant sur google , j'ai beaucoup de messages où les gens disent qu'en MPSI/MP on n'a pas trop besoin d'une calculatrice, et qu'il faut tout faire à la main. Est-ce vraie ?
Au lycée, j'ai eu toujours ma casio 35+.
<http://www.linternaute.com/guides/fiche/919/graph_35.html>
Est-ce que vous avez une idée (vous les professeurs ,vous les taupes) sur le type de calculatrice que je dois acheter pour une prépas MPSI ?
Est-ce qu'il vaut mieux que je garde ma casio 35+.
Merci pour vos réponses qui m'aideront.
Bonnes vacances à vous tous.
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Réponses
La calculatrice est interdite pdt les DS de maths et de physique (sauf de temps en temps). Donc elle ne sert à rien, sauf pour vérifier tes calculs.
en particulier pour la physique c est utile d avoir une calculette où on peut mettre les formules
<http://www.jeuxcasio.com/viewtopic-1193-6-0-prépa-MPSI.html>
Et avec ce message et vos réponses , je suis convaincu que ma calculatrice de lycée me suffira largement.
En physique, elle ne sert en gros qu'aux applications numériques ou pour afficher une fonction comme en maths. Mais elle peut servir également à rentrer des formules de cours.
Donc si tu comptes bien apprendre ton cours et si ta mémoire ne se détériore pas avec le stress avant une épreuve, tu peux te contenter de ta calculatrice.
Si tu comptes rentrer tout ton cours de maths, physique sur la calculatrice et avoir quelques propriétés intéressantes comme le calcul formel, ou matriciel, envisage d'acheter une TI 89 mais c'est loin d'être indispensable.
Je te conseille donc l'achat d'une ti-89 ou ti voyage 200, tu en trouveras d'occasion sur ebay
Connaitre ses formules plutôt que les stocker a aussi un autre avantage : il est plus rapide de savoir ce qu'on fait que d'essayer de s'en souvenir.
Et enfin, qui sait si entre les écrits et les oraux tu n'auras pas besoin de savoir ton cours...
Mettre ses pompes dans la calculette, c'est bon pour ceux qui comptent se planter à l'oral.
-Examinateur : et comment vous calculez le flux dans ce circuit ?
-Candidat : euh ! attendez, j'allume ma calculette pour vérifier combien font racine septième de 23... Ah! et puis ça y est, je me souviens de la formule...
-Examinateur : ...
Tu as toute la sup pour te poser la question. J'ai fait toute ma prépa avec une Ti 57. C'était largement suffisant, c'était même trop.
Amicalement
Volny
Mon point de vue sur ces machines est qu'elles peuvent être très utiles quand on cherche un exo ou un DM pour faire une conjecture ou vérifier un calcul. Mais comme tu disposes d'un ordinateur, n'importe quel logiciel gratuit de calcul formel fera tout aussi bien l'affaire.
Pour le reste, celle que tu as sera très largement suffisante.
est-ce qu'il y a des TP en maths, je veux dire comme les TP de Physiques en TS.
Sinon il y a bien des séances de TP en maths, avec maple, 7 ou 8 séances de 2h dans l'année si c'est comme en PCSI (j'ai des exemples de TP sur ma page web, mais ça varie beaucoup d'un prof à l'autre). Et il y a une heure par semaine de prévue au premier trimestre pour faire une petite introduction à l'informatique.
j'ai regardé vite fait votre site, il est bien fait franchement,je vous souhaite une bonne carrière.
en tant que professeur de maths en prépas, est-ce que vous pensez que je peux réussir en MPSI ?
il faut le dire franchement la physique c est des formules a retenir et c est plus facile avec une calculette
On ne peut pas exiger des étudiants qu'ils comprennent ce qu'il font (je ne suis pas ironique !). Une erreur de signe devrait sauter aux yeux d'un physicien, justement parce que le résultat est alors complétement abérrent. Mais pour un étudiant n'ayant pas nécessairement le recul de l'expérience, c'est plus dur.
Cela dit, un bon élève doit se rendre compte de ce qu'il fait. L'idée des deux ans de prépa est aussi de faire acquérir un peu de sens physique.
Commencez dès maintenant, les gars. Ca paie !
On ne derait jamais faire un calcul de physique sans savoir d'abord ce que l'on doit trouver.
Amicalement
Volny
Je te donne l'expérience que j'ai eu de la calculatrice en prépa (j'en sors, après 3 ans . Personnellement, je me suis toujours servi d'une TI-89, qui est à mon sens une calculatrice excellente. Je ne veux pas participer à la course à l'armement, mais je maintiens que les capacités de la TI-89 sont redoutables et servent dans de nombreux domaines en prépa
- Calcul formel (oui, ça sert) (il existe des sujets de physique où on demande de trouver numériquement des minimums de fonctions)
- Analyse dimensionnelle (en physique ça te fera gagner un temps fou pour vérifier tes formules)
- Régressions diverses et variées (mais une TI de modèle plus bas fera l'affaire dans ce cas) qui sont exigibles notamment en cinétique chimique
Alors oui, bien sûr, on peut réussir (brillamment même) sans, mais elle apporte des avantages non negligeables (je ne parle pas du cours, ça ne sert à rien)
L'analyse dimensionnelle a sauvé la vie de moult taupins. Et tant qu'à faire, mieux vaut la faire deux fois, dont une par la machine.
Dans l'optique décrite par GEB, ça peut valoir le coup.
Pour les pompes, c'est pipeau.
Pour les autres applications la casio 35 suffit.
Prend le temps de la SUP pour te faire une idée, mais si tu dois changer de machine, fais-le avant la rentrée de SPE (ou fais comme moi : j'ai emprunté une calculatrice à un copain pour la fin de la SUP et le début de la SPE, et j'ai pu changer de calculatrice sans devoir la découvrir en deux mois avant les concours.)
Amicalement
Volny
P.S. pour le calcul formel et l'analyse dimensionnelle, il y a les TI, bien sur, mais aussi les HP (48 et 49 que l'on trouve toujours et pour pas cher). Je ne sais pas si les Casio haut de gamme le font, mais ça me surprendrait que non.
En tout cas, sur ce point, c'est vrai que ma HP 48 m'a souvent sauvé la vie en DS (et les applications numériques devenaient un plaisir). Idem pour les régressions linéaires : les comptes rendus de TP devenaient du coup beaucoup plus simples.
Pour le reste cité par GEB : une calculatrice classique le fait. Le point fort des TI89 est effectivement le calcul formel mais ça ne sert pas si souvent en physique (l'exemple que tu donnes est précisément numérique et pas formel, toute calculatrice saura, au moins, dériver et trouver numériquement où la dérivée s'annule). On peut évidemment imaginer qu'un calcul en physique aboutisse à une intégrale compliquée mais, dans le duel Yalcin vs Calculette, je ne suis pas sûr de parier sur la calculette...
Et pour finir sur les erreurs de signe en physique, voilà ce que disait mon prof en spé : "on raisonne en valeur absolue et on met à la fin le signe correct, établi par un raisonnement physique". Je ne commenterai pas plus vu que je ne suis pas physicien pour deux sous, mais ça me semble pas mal.
Amicalement
Volny
Ex : pour étudier une suite $u_{n+1}=f(u_n)$, je fais souvent tracer la fonction $f$ par l'ordinateur. Pourquoi ? Justement parce que cette étape, je sais la faire et donc je gagne un peu de temps en me concentrant sur ce qui risque de poser pb. Ça ne veut pas dire que "j'ai besoin d'une calculatrice pour faire une étude de fonction".
Alex.
L'analyse dimensionnelle se fait "à la main" (ou "de tête"), puis tu passes à l'application numérique, et là, si au lieu de taper 6,23e4*3,34e-2, ta machine te permet de taper 6,23e4 J * 3,34e-2 Hz et de te dire que c'est effectivement homogène à une puissance, c'est une vérification supplémentaire.
Bien sûr le danger est de ne plus faire l'analyse en laissant la calculatrice le faire. Mais tant qu'à devoir faire des applications numériques, autant les faire avec une machine qui connaît les dimensions.
Amicalement
Volny