Toutefois, je pense que tu cherches beaucoup plus compliqué.
La fonction d'Ackermann
Bonjour à tous,
J'en arrive pour ainsi dire à la fin de mon aventure. J'ai terminé le chapitre 26 et j'ai complété les annexes 1, 3 et 4. Il me reste l'annexe 2, consacrée à la fonction d'Ackermann. Pour rappel c'est une fonction de $\mathbb{N}^2$ dans $\mathbb{N}$ définie par
$A(0,n)=n+1$.
$A(m+1,0)=A(m,1)$.
$A(m+1,n+1)=A(m,A(m+1,n))$.
Pour des raisons de commodité on définit aussi, pour tout entier $m$, la fonction $A_m : \mathbb{N} \to \mathbb{N}$ par
$A_m(n)=A(m,n)$.
Il est facile de voir que $A_m$ est récursive primitive (dans la suite RP) pour tout entier $m$. Cependant, comme "chacun" sait, $A$ elle-même n'est pas RP. Ça, je pense être en mesure de l'expliquer : j'ai un très bon papier sur le sujet, je peux donner la référence si ça intéresse quelqu'un. Mais mon problème est de démontrer qu'elle est récursive. Intuitivement, ça paraît trivial : on se donne un couple $(m,n)$ d'entiers. Comme $A_m$ est RP, en particulier elle est récursive, donc calculable, par exemple par machines à registres (ou Turing, selon le goût de chacun). Donc, le couple $(m,n)$ étant donné, il suffit d'aller chercher l'algorithme qui calcule $A_m$ et le tour est joué : comme elle est effectivement calculable elle est récursive, et envoir m'sieurs-dames.
Mon problème est : comment formaliser cela sans utiliser la thèse de Church ? Il faudrait un algorithme uniforme. Il me semble me rappeler qu'avec les machines de Turing on peut disposer d'une infinité de rubans, ce qui me rendrait bien service ici : il suffirait de dire à la machine d'aller voir ce qui se passe dans le ruban numéro $m$.
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance
Martial
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance
Martial
Réponses
-
La récursivité de $A$ est un long exercice commenté dans Cori et Lascar, p.57, exercice 11.
-
Il y a eu 7 SGA (le SGA 4 1/2 ne compte pas ..). Toi c'est 26, moins biblique, mais :
Le nombre 26 est aussi :
- Le numéro atomique du fer, un métal de transition.
- Le nombre de lettres dans l'usage français de l'alphabet latin, si les majuscules ne sont pas distinguées des minuscules et les accents sont ignorés.
- Le nombre de dimensions de l'espace-temps dans la théorie bosonique des cordes, en mécanique quantique.
- C'est souvent le nombre d'épisodes dans les séries de dessins animés japonais.
- Le nombre d'années de mariage des noces de jade.
- Le n° du département français de la Drôme.
- Le numéro de l'autoroute française A26 qui part de l'A5 à la hauteur de Troyes pour atteindre Calais. Elle est appelée l'autoroute des Anglais.
- Le nombre de cantons en Suisse.
- Années historiques : -26, 26, ou 1926.
- La valeur guématrique du Tétragramme YHWH, qui est le nom hébraïque de Dieu.
- En hébreu, le mot "existence" a une valeur numérique de 26. "Amour" vaut 13, et la rencontre de l'amour entre deux personnes vaut donc 2*13 = 26
- Ligne 26
-
C’est le nombre de semaines d’une demi-année, sinon on peut demander à un recueil de nombres entiers.
Algebraic symbols are used when you do not know what you are talking about.
-- Schnoebelen, Philippe -
@Martial : bonsoir. J'espère que tu vas bien, ainsi que tes proches. Cela me fait plaisir de te lire.A mon avis, en fonction de mes humbles connaissances, SGA signifie "Séminaire de Géométrie Algébrique".Le chat ouvrit les yeux, le soleil y entra. Le chat ferma les yeux, le soleil y resta. Voilà pourquoi le soir, quand le chat se réveille, j'aperçois dans le noir deux morceaux de soleil. (Maurice Carême).
-
Bonjour, pour un peu plus de détails :
-
Tel le Christ, Grothendieck délivrait la parole divine, transcrite par l'apôtre Dieudonné (il est tout à fait remarquable que Dieudonné, à l'époque ponte des mathématiques, Normalien, major de l'agrégation, se soit ainsi mis au service du jeune Grothendieck, dont le seul bagage mathématique, au moment ou il a fait sa connaissance, se résumait à une licence en maths de la fac de Montpellier (bien entendu je ne dénigre pas la fac de Montpellier, où d'ailleurs il a enseigné par la suite). Bel exemple d'humilité ...).
(hélas par la suite leurs relations se sont tendues, notamment lorsque Grothendieck est venu saboter, avec sa propagande écologiste radicale (et anti-mathématique !) , le congrès international de mathématiques que Dieudonné organisait à Nice en 1970).
-
Amen
-
@Martial : du point de vue métamathématique, voici ce qu'en dit Stephen Cole Kleene dans son Introduction to Metamathematics :Le chat ouvrit les yeux, le soleil y entra. Le chat ferma les yeux, le soleil y resta. Voilà pourquoi le soir, quand le chat se réveille, j'aperçois dans le noir deux morceaux de soleil. (Maurice Carême).
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Bonjour!
Catégories
- 163.1K Toutes les catégories
- 7 Collège/Lycée
- 21.9K Algèbre
- 37.1K Analyse
- 6.2K Arithmétique
- 53 Catégories et structures
- 1K Combinatoire et Graphes
- 11 Sciences des données
- 5K Concours et Examens
- 11 CultureMath
- 47 Enseignement à distance
- 2.9K Fondements et Logique
- 10.3K Géométrie
- 62 Géométrie différentielle
- 1.1K Histoire des Mathématiques
- 68 Informatique théorique
- 3.8K LaTeX
- 39K Les-mathématiques
- 3.5K Livres, articles, revues, (...)
- 2.7K Logiciels pour les mathématiques
- 24 Mathématiques et finance
- 312 Mathématiques et Physique
- 4.9K Mathématiques et Société
- 3.3K Pédagogie, enseignement, orientation
- 10K Probabilités, théorie de la mesure
- 772 Shtam
- 4.2K Statistiques
- 3.7K Topologie
- 1.4K Vie du Forum et de ses membres