Une propriété des puissances de cinq

Cidrolin
Modifié (January 2023) dans Arithmétique
Soit $f$ de $\N$ vers $\N$ telle que : 
$\bullet \quad$si $n<10$, $f(n)=\lfloor \frac n 2 \rfloor$;
$\bullet \quad$ si $n=10n_1+n_2$ avec $n_1$et $n_2$ entiers ($n_2<10$), alors $f(n)=f(n_1)+f(n_2)$.
Par exemple $f(625)=6; \quad f(\frac{10^{2023}-1}{3})=2023; \quad f(1000)=0$.
Calculer $\quad \displaystyle \sum _{k=0}^{+\infty} \dfrac{f(5^k)}{5^k}$.

Réponses

  • Guego
    Modifié (January 2023)
    Informatiquement, les $f(5^k)$ pour $k$ entre $0$ et $49$ sont : 0, 2, 3, 3, 6, 4, 8, 10, 11, 10, 18, 18, 13, 9, 14, 18, 26, 24, 29, 26, 27, 27, 29, 32, 37, 34, 34, 40, 38, 36, 39, 46, 49, 38, 47, 39, 49, 44, 54, 60, 57, 60, 64, 66, 71, 52, 48, 55, 63, 71
    (il n'y a, semble-t-il, aucune structure ou relation de récurrente apparente)
    La somme des $\dfrac{f(5^k)}{5^k}$ pour $k$ entre $0$ et $49$ donne alors $0.5555555555555555$, ce qui laisse conjecturer que le résultat est $\dfrac{5}{9}$.
    Je n'ai aucune idée de comment le prouver, mais c'est effectivement rigolo.
  • Guego
    Modifié (January 2023)
    Suite des investigations : $\dfrac{5}{9}-\displaystyle \sum_{k=0}^n \dfrac{f(5^k)}{5^k} = \dfrac{a_n}{9\times 5^n}$, où $(a_n)$ est la suite 5, 7, 8, 13, 11, 19, 23, 25, 26, 40, 38, 28...
    Un coup d’œil à l'oeis nous dit que $a_n$ est la somme des chiffres de $5^{n+1}$. Si on arrive à le prouver, ça règle la question, puisque ça implique $a_n=O(n)$. Plus qu'à le montrer...
  • jandri
    Modifié (January 2023)
    Guego a fait le plus difficile car si on note $S(n)$ la somme des chiffres de $n$ (en base 10) il n'est pas difficile de montrer que $5S(n)-S(5n)=9f(n)$.
  • Effectivement, bien joué jandri !
  • Merci Guego et jandri.
  • Bonjour,
    Pourquoi c'est spéciale à 5 ?, ne peut pas calculer $\quad \displaystyle \sum _{k=0}^{+\infty} \dfrac{f(7^k)}{7^k}$ ?

    Le 😄 Farceur


  • En effet gebrane, en changeant un peu la fonction $f$, on peut trouver que la somme que tu proposes vaut $7/13$.

    $f$ doit "agir" selon les chiffres de $n$ en base $14$.
  • Médiat_Suprème
    Modifié (January 2023)
    Il semblerait que la conjecture est : soit $n$ (premier ? impair ?) et soit $f$ la fonction définie par $f(x) = $ somme des parties entières de la moitié de chaques chiffres de $x$ en base $2n$ alors $$\sum_{k=0}^\infty \frac{f(n^k)}{n^k} = \frac{n}{2n-1}$$
    Correction de la définition de $f$.
    Il ne faut pas respirer la compote, ça fait tousser.

    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
  • On a alors : $f(n)=\sum_{k=0}^{\infty} \lfloor 7\times n/14^k \rfloor  -7 \times\lfloor n/14^k \rfloor $
  • Cidrolin
    Modifié (January 2023)
    En effet Médiat_Suprème, pour calculer $f(x)$ on ajoute les parties entières de chaque chiffre  de $x$ divisé par deux.
    Par exemple je cherche $f(7^3)$, avec la fonction $f$ ci-dessus.
    En base quatorze $343$ s'écrit $1a7$ donc $f(343)=0+5+3=8$
  • Ok, je corrige
    Il ne faut pas respirer la compote, ça fait tousser.

    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
  • Cidrolin
    Modifié (January 2023)
    Il semblerait que la conjecture est : soit $n$ (premier ? impair ?)
    Non on peut prendre par exemple $n=50$. Dans ce cas $f(x)$ se calcule facilement.
    On découpe $x$ en tranche de deux chiffres à partir de la droite. On divise par deux chaque tranche.
    $f(x) $ est  la somme des arrondis.
    Par exemple : $x=2812023$ donne $02--81--20--23$ puis $1--40,5--10--11,5$.
    On trouve $f(2812023)=1+40+10+11=62$
  • À quoi dites-vous non ?

    Si c'est sur "premier ?, impair ?" il semble que les calculs de quelques exemples montre que ce serait vrai pour tout $n$
    Il ne faut pas respirer la compote, ça fait tousser.

    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
  • gebrane
    Modifié (January 2023)
    Pourquoi tu veux modifier ton f . Gardons ton f original et voyons si on peut dire quelque chose
    Cidrolin a dit :
    Soit $f$ de $\N$ vers $\N$ telle que : 
    $\bullet \quad$si $n<10$, $f(n)=\lfloor \frac n 2 \rfloor$;
    $\bullet \quad$ si $n=10n_1+n_2$ avec $n_1$et $n_2$ entiers ($n_2<10$), alors $f(n)=f(n_1)+f(n_2)$.
    Je trouve
    $s:=\quad \displaystyle \sum _{k=0}^{1000} \dfrac{f(7^k)}{7^k}=0.5646448493249637$
    import math
    def f(n):
        if n < 10:
            return math.floor(n/2)
         
        n1 = n // 10
        n2 = n % 10
        return f(n1) + f(n2)
    n = int(input("Entrez un nombre: "))

    s = 0
    i = 0
    while i < 1000:
        term = f(n**i) / (n**i)
        s += term
        i += 1
    print("La somme \sum _{k=0}^{1000} \dfrac{f(n^k)}{n^k}  est:", s)
    Le 😄 Farceur


  • Cidrolin
    Modifié (January 2023)
    Médiat_Suprème : je disais non pour $n$ premier,  $n$ impair.
    gebrane : avec d'autres valeurs on va perdre le télescopage, et la somme ne sera plus simple.
    Amicalement.
  • Vous avez la preuve pour tout $n$ ?
    Il ne faut pas respirer la compote, ça fait tousser.

    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
  • Oui, je vais essayer de rédiger la preuve cette semaine, donc avant le 15 pluviôse 231.
  • A 4 février donc.
    Il ne faut pas respirer la compote, ça fait tousser.

    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
  • Quentino37
    Modifié (January 2023)
    Je tient à préciser une propriété intéressante, sauf erreur, de la fonction en base n, c’est que f(ab)=f(f(a)f(b)) modulo n Peut-être que l’on pourrait exploiter cela pour trouver de belles formules avec ? La fonction f est aussi periodique (modulo n) de période n-1…(propriétés triviales mais je me demande ce qu’on peut en faire…)
    Je suis donc je pense 
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