Jean-Pierre Petit

samok

Tu n'oublieras pas de répondre au questionnaire de satisfaction à la question que tu as posée Piteux Gore ?

T'es encore là ?

Fin de partie

On a rhabillé JPP pour l'hiver. Il doit avoir bien chaud à cette heure.

Piteux_gore

RE
Je crois que Rocard (le daron de Michel) croyait aux sourciers et que Flammarion s'intéressait aux maisons hantées.
A+

Fin de partie

@Piteux_gore: il était lui-même sourcier et, Flammarion, a écrit un livre sur les maisons hantées.

pldx1

Et Crookes, l'homme au tube ?
Il est vrai que Katie King n'était point laide.

nicolas.patrois

Sans compter les croyants au spiritisme à la fin du XIXe siècle où ils étaient légion. Aujourd’hui, ça marche fort chez les ados.

Sato

Oserai-je évoquer en vrac, Chasles, les documentaires historiques sur RMC Découverte sur les grandes civilisations aux pyramides extraterrestres, la religion chez les scientifiques et la croyance aux fantômes chez les autres ?

Blueberry

Et Newton qui pratiquait l'alchimie ....

df

Un cas d’école dans le mélange des genres entre science et ésotérisme est celui de $\textbf{Paul Laffoley}$. Je n’en parlerais pas ici, s’il n’avait été un architecte mondialement reconnu, ingénieur diplômé de Harvard et grand inventeur de structures diverses ! 

Il a conçu le design des tours jumelles de New-York (il avait la charge des étages 15 à 45). Il était partisan de la construction d’un pont (sécuritaire) entre les tours. Il a été licencié au bout de deux ans. Son projet d’édifice (qui devait s’élever sur les ruines de ground zero) comprenait une ère d’accueil pour extra-terrestres. Il n’a bien sûr pas été retenu.

Très jeune, il a souffert d’épisodes psychotiques qui lui ont valu de nombreuses séances d’électrochocs. Sa carrière est émaillée de conceptions loufoques: générateurs psychotroniques, machines à remonter dans le temps ou à ouvrir des trous noirs dimensionnels.
Il prétend qu’au cours d’un rêve lucide, il a rencontré des extra-terrestres. Ces derniers ont implanté dans sa glande pinéale, une bio-machine qui lui sert de « laboratoire à idées » pour observer les humains.

Ses mandalas cosmiques ont forgé sa réputation dans le domaine de l’art brut et visionnaire.
Il y a quelques années, j’ai pu voir ses œuvres exposées à l’exposition HEY de la Halle Saint-Pierre, rue Ronsard à Paris.

Fin de partie

@Sato: cela marche fort l'histoire parallèle et en particulier tout ce qui concerne les pyramides égyptiennes.

(il y a une chaîne YT qui est spécialisée dans le débunkage de toutes ces âneries) Il faut dire que cette histoire parallèle est lucrative: livres, films, conférences.

Fin de partie

Tout le monde connait Le Corbusier (un architecte) mais ce qu'on sait moins est qu'il était versé dans l'ésotérisme (je l'ai appris en visitant son appartement du XVième arrondissement)

df

Il était aussi un petit peu versé dans le fascisme et la Collaboration mais c’est une autre histoire…

Chaurien

Il fait beau voir les résistants-épurateurs de 2022...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Corbusier

Fin de partie

@Df: Le Corbusier a travaillé avec tout le monde. Je crois que ce qui lui importait est de laisser sa marque partout . Pas sûr qu'il avait des idées politiques bien marquées.

Magnéthorax

@Chaurien : du passé faisons table rase et vive la cancel culture. Fascinant.

xax

Ce fil permet d'illustrer l'évolution de la Pensée Unique (PUC*) d'inspiration "libérale" à travers son représentant Fdp (par exemple : "J'avais oublié que JPP est un sceptique du 11 septembre. Tirez la chasse...") dont l'élégance force le respect.

L'activité scientifique a toujours entretenu un rapport compliqué avec les autres croyances, voire même en étant native de ces croyances.

* PUC = Politiquement Ultra Correct (à ne pas confondre avec PUKE, vomir, même si le résultat est souvent le même).

nicolas.patrois

Heu, xax, tu racontes n’importe quoi, là.

Ce n’est pas l’activité scientifique qui a un rapport compliqué avec les autres, c’est l’inverse. Combien de scientifiques ont envoyé en taule ou tué un autre (ou un non-scientifique) pour un différend d’ordre scientifique ? Combien de non-scientifiques ont envoyé en taule ou tué un scientifique (ou un non-scientifique) pour une différence de croyance ? Qui a un problème avec qui ? Rien que le fait d’écrire que le Coran (ou dans certains coins, la Bible) n’est pas un livre fiable t’envoie illico au poteau. Si tu écris que L’origine des espèces n’est pas fiable, tu risques quoi ? Rien ou dans certains coins, les honneurs.

Rescassol

Bonjour,

Xax:"dont l'élégance force le respect..."

Même si je suis d'accord sur ce coup là, c'est l'hôpital qui se moque de la charité, tu l'as prouvé par le passé...

Cordialement,
Rescassol

xax

nicolas.patrois je ne faisais référence qu'à la seule activité intellectuelle. Si on prend cela au début, ça commence en Grèce quand les maths deviennent vraiment déductives après un très long cheminement à travers des croyances (cf. Les Maîtres de vérité dans la Grèce archaïque de Marcel Detienne).
Sur les apects historico-sociologiques je suis d'accord avec toi.

Rescasse, je te retourne le compliment.

nicolas.patrois

Le seul problème qu’a la science (enfin, qu’ont les scientifiques) avec les autres croyances, c’est leur fiabilité aléatoire.

xax

Après il y a des parcours personnels qui font que même des penseurs de tout premier plan restent profondément ancrés dans la croyance ou un certain type de spiritualité. On a cité Newton, mais de Gödel à Grothendieck, on peut se demander même si ce n'est pas une règle. 

Sur ce fil c'est quand même assez stupéfiant, car on le retrouve largement ailleurs, de voir que la tolérance a totalement changé de bord politique : le gauchisme, pourtant instrument privilégié de la droite libérale, est devenu très profondément intolérant, alors qu'on trouve à la "droite nationale" un assouplissement considérable, au moins sur certaines positions emblématiques (homophobie, antisémitisme etc.).

Rescassol

Bonjour,

Xax: "Rescasse, je te retourne le compliment."

Voilà, la déformation de pseudo, ça fait partie de ta panoplie, comme taper au dessous de la ceinture, ça remplace les arguments.

Cordialement,
Rescassol

Magnéthorax

@xax : la droite nationale ne se résume pas au RN. Pas d'assouplissement considérable remarqué dans les organes de presse, les associations, les mouvements locaux. Au contraire. L'épisode de LMPT et des mouvements greffés dessus montrent bien que les braises sont encore chaudes sous les cendres. D'ailleurs, un candidat au moins ne se prive pas de souffler dessus.

xax

@Rescassol ma remarque sur le ton ordurier de FdP était justifiée de ton propre sentiment, ce n'était pas la peine d'en rajouter avec tes considérations minables.

Foys

Avant que le fil ferme pour sorties hors-sujet incontrôlables, je tiens à préciser que la BD "logotron" sur la logique contient des erreurs (par exemple sur le sens du mot indécidable), courante chez les gens sans formation technique (la meilleure vulgarisation sur ces sujets reste Smullyan).

Rescassol

Bonjour,

Xax: "ce n'était pas la peine d'en rajouter avec tes considérations minables..."

Mes considérations à ton sujet sont à la hauteur des tes habitudes de langage.
FdP a quand même l'avantage de produire aussi des mathématiques, c'est la moindre des choses sur ce forum.
Mais bon, si tu veux avoir le dernier mot, je te le laisse, je suppose qu'il ne volera pas très haut ...

Cordialement,
Rescassol

AD

Tout le monde a pu s'exprimer sur JPPetit.

En rajouter ne ferait que faire dériver la discussion.

Il est temps d'arrêter.
AD