addition/somme

yiyi
yiyi
dans Pédagogie, enseignement, orientation
bonjour
Quelle est la difference entre une somme et une addtion, de meme entre une multiplication et un produit ?

On dit que le résultat d'une addition est une somme.

Dans l'exemple : 1+2 est une somme

le résultat de l'addtion est 3

3 est une somme ??? bizarre!

Réponses

  • Jean-Louiss
    Jean-Louiss
    Bonjour,
    Il me semble en effet qu'addition, multiplication, division, soustraction sont le nom des "opérations " au sens mathématique du terme, et que somme, produit, quotient, différence sont les résultats de ces opérations... Mais ne dit-on pas (est-ce incorrect?) la décomposition en produit de facteurs, la différence de deux grandeurs...
    Bonne journée.
    Jean-Louis.
  • yiyi
    yiyi
    EN fait, je ne comprends pas le mot résultat dans la définition d'une somme. Pour moi un résultat d'une addition c'est un nombre et non une expression mathématiques, à mes yeux une somme est une expression mathématiques constitant à additer deux quantités mathématiques.
    Mais sinon c'est juste que je suis assez strict sur les définitions puisqeu'ensuite cela entraine des imcompréhensio, alors j'aimerai bien avoir un réponse pour ne pas dire des bourdes !
  • jobherzt
    jobherzt
    Sans certitude, de maniere intuitive j'appelle addition l'operation "+", cad la loi, le procédé, et j'appelle somme une expression qui utilise exclusivement cette opération. Ca rejoint ce que tu dis, il me semble...
  • Jean-Louiss
    Jean-Louiss
    Prends l'addition et la multiplication. L'addition est une opération comme la multiplication. Quand tu prends deux nombres et que tu les fais "agir" par une opération tu obtient un résultat. Ce résultat est la somme pour l'addition et le produit pour la multiplication. Autrement dit "résultat" est le nom générique pour le composé de deux nombres par une opération.
    Jean-Louis.
  • ev
    ev
    Bonjour yiyi.

    Je ne connais pas ton niveau donc je vais répondre à l'aveugle.
    L'addition est une opération c'est-à-dire une application. Pour les réels c'est
    $+ :\mathbb R \times \mathbb R \to \mathbb R$ ;
    $(a,b) \mapsto a+b$.
    $a$ et $b$ sont les termes. $a+b$, l'image est appelée la somme des deux termes $a$ et $b$.

    Il y a une addition pour les rationnels. L'addition des réels prolonge celle des rationnels au sens du prolongement des applications.

    Maintenant, une question qui se pose: ces distingo sont-ils vraiment pertinents.

    amicalement,

    e.v.
    Personne n'a raison contre un enfant qui pleure.


  • egoroff unplugged
    egoroff unplugged
    Je dirais même plus : ces distinghi.
  • christophe c
    christophe c
    Il y a 3 objets importants:

    1) + qui s'appelle "addition"

    2) l'expression "2+3"

    3) 5

    2) l'expression "2+3" est une suite de signes: "2" suivi de "+" suivi de "3". Il n'y a pas de règles vraiment officielles je pense (vu que ce sont des sujets d'école primaire) mais, tu as le droit d'appeler cette EXPRESSION une addition quand tu parles à table, devant un bar grillé au beurre d'anis.

    le mot "résultat" par exemple, de cette addition, lui aussi me semble pas très officiellement défini, pour les mêmes raisons.

    Par contre 2+3 ne doit pas être confondu avec l'expression "2+3". 2+3 est un nombre (en fait c'est 5), alors que "2+3" est une suite de 3 signes.

    Si tu veux, c'est un peu comme la différence entre Paris (la ville) et "p.a.r.i.s" le mot. Et ya un mot qui est terrible c'est le mot "sens". Paris=sens du mot "p.a.r.i.s". Alors t'imagines: sens=sens du mot "s.e.n.s" lol


    Théorème: tous les nombres sont des sommes.

    Preuve: x=x+0

    Théorème: tous les nombres sont des produits.

    Preuve: x=x fois 1

    Tu as raison de ne pas comprendre le mot "somme", ou le mot "produit", en ce sens que c'est une notion compliquée: strictement parlant, somme (lol somme="sens du mot "somme"") est un objet mathématique abstrait qui à une liste associe une valeur calculée en addtionnant tous les nombres de la liste. Et la somme d'une liste est donc un nombre.

    Remarque: 5×4 est une somme!!!!! (voir premier théorème)
    Aide les autres comme toi-même car ils sont toi, ils sont vraiment toi
  • ev
    ev
    Bonsoir
    christophe chalons a écrit:
    Si tu veux, c'est un peu comme la différence entre Paris (la ville) et "p.a.r.i.s" le mot. Et ya un mot qui est terrible c'est le mot "sens". Paris=sens du mot "p.a.r.i.s". Alors t'imagines: sens=sens du mot "s.e.n.s"

    Est-ce que ça marche aussi avec la ville de Sens ?

    J'ai pas pu résister.

    e.v.
    Personne n'a raison contre un enfant qui pleure.


  • Abdoulah
    Abdoulah
    Et bien pour ma par je trouve cela simple

    la somme est l'action d'additionner et l'opération s'apelle addition.

    ( je suis nul en francais alors si vous voyez des fautes DLA MARDE!!)
  • charlotte <3
    charlotte <3
    moi aussi j'ai une question pour un devoir c'est quoi la différence entre une somme et un produit parce que la je suis pomee grave :S
  • nicolas.patrois
    nicolas.patrois
    Relis le début du fil : une somme est le résultat d’une addition, un produit est le résultat d’une multiplication.
    Abdoulah, soigne quand mêle ton orthographe, merci.
    Algebraic symbols are used when you do not know what you are talking about.
            -- Schnoebelen, Philippe
  • christophe c
    christophe c
    En fait, je ne vois qu'une seule faute (possiblement de frappe: par au lieu de part, et certes, une deuxième, mais dans marde au lieu de merde) dans le post d'abdoulah? Et pas de modif d'un modé, donc... c'est bizarre ta remarque, il y a un humour caché (pour la 2?)?
    Aide les autres comme toi-même car ils sont toi, ils sont vraiment toi
  • nicolas.patrois
    nicolas.patrois
    Je corrige tout, si tu veux.
    Abdoulah a écrit:
    Eh bien, pour ma part, je trouve cela simple.

    La somme est l'action d'additionner et l'opération s'appelle addition.

    (Je suis nul en français, alors si vous voyez des fautes, DE LA MERDE !!)

    J’ai même corrigé la typographie.
    Algebraic symbols are used when you do not know what you are talking about.
            -- Schnoebelen, Philippe
  • moi25
    moi25
    bonjours a tousse
    j'aimerais savoir ce que c'est un différence
  • gerard0
    gerard0
    Le résultat d'une soustraction.
  • hal0
    hal0
    Une différence est, rigoureusement, une expression formelle dont le dernier opérateur postfixé est la soustraction.

    C'est une forme pure, une architecture.
  • gerard0
    gerard0
    Hal,

    Pourquoi dire en termes compliqués cette autre signification du mot différence, qui est à deux significations intriquées (l'écriture et sa valeur) ?
    Vu le niveau orthographique du questionneur, il est peu probable qu'il te comprenne.

    Cordialement.

    NB : "2+3-4" est-il une différence ? Il me semble que ta définition s'y applique.
  • hal0
    hal0
    > différence, qui est à deux significations intriquées

    Oui, et la deuxième (le résultat de la soustraction) est abusive.


    > Vu le niveau orthographique du questionneur, il est peu probable qu'il te comprenne.

    J'en ai conscience, mais cette confusion m'a gêné quand j'étais élève. Je trouve qu'on n'insiste pas assez sur le mécanisme des expressions formelles (au collège), pourtant salutaire...


    > "2+3-4" est-il une différence ?

    Si l'on admet que la soustraction est un opérateur respectable, alors oui !
    Sinon c'est une somme, toujours d'après ma définition.
  • gerard0
    gerard0
    "la deuxième (le résultat de la soustraction) est abusive. "

    Gonflé ! C'est toi qui décrète cela contre des siècles de tradition mathématique. Et c'est le sens du langage courant : "La différence est de 2".
    J'ai toujours regretté que certains matheux s'approprient des mots d'usage courant pour en interdire ensuite l'usage habituel sous prétexte de "rigueur".

    Cordialement.
  • hal0
    hal0
    Gérard, si une différence est juste un nombre résultat d'une soustraction, alors n'importe quoi serait toujours une différence. 5×4 serait une différence (cf. message de Christophe).

    Mon sens logique hurle que cet abus est néfaste. Tant pis pour les siècles et la tradition....
  • nicolas.patrois
    nicolas.patrois
    Disons que le terme de différence est employé en cours de calcul pour désigner un résultat intermédiaire ou final. Son intérêt est dans la dynamique calculatoire, pas dans la contemplation statique d'un calcul.
    Algebraic symbols are used when you do not know what you are talking about.
            -- Schnoebelen, Philippe
  • J.
    J.
    Salut Nicolas,

    J'adore ta notion de "dynamique calculatoire". Je m'en resservirais au prochain cocktail, avec ta permission.

    J.
  • /:/:/:/:/:/.
    /:/:/:/:/:/.
    En effet , il me semble quue c'est sa xP ! :D :S
  • qadassi
    qadassi
    Peut-être que je me trompe, mais "addition, soustraction, multiplication, division" s'utilisent plus souvent en arithmétique et "somme, différence, produit, quotient" s'utilisent plus souvent ailleurs.
  • Cidrolin
    Cidrolin
    D'ailleurs chez nous, quand un enfant est très fort en addition, on dit que

    c'est une bête de somme.
  • ev
    ev
    C'est surtout vrai chez les Picards mon cher Edourad.

    amicalement,

    e.v.
    Personne n'a raison contre un enfant qui pleure.


  • gerard0
    gerard0
    Ah bon ?

    Je croyais que c'était la mouche tsétsé, la bête de somme ! Il est vrai que c'est un insecte piquart (ou piqueur, je ne sais plus).

    Cordialement.
  • Cidrolin
    Cidrolin
    Bonjour ev, bonjour gerard0

    C'est vrai, j'avais oublié les malcomprenants saint-quentinois, en plus des bardots, et

    des mouches tsé-tsé.
  • Magnolia
    Magnolia
    Bonjour

    Pourquoi ne pas participer à un troll?

    La question initiale est "Quelle est la différence entre une somme et un produit?" Ma réponse: quelque chose du genre

    (a+b)-cd

    ;)
  • Helips0
    Helips0
    Magnolia : réponse parfaite, je suis très jalouse de ne pas y avoir pensé toute seule :) !
  • gerard0
    gerard0
    Pas mal, Magnolia.

    Dommage que la question initiale ne soit pas celle-ci, mais "Quelle est la difference entre une somme et une addtion, de meme entre une multiplication et un produit ?".

    Mais c'était bien joué !

    Cordialement.
  • regis10
    regis10
    dans l operation suivante quel est la somme quel est le produit:6*7+(20-6)
  • DE
    DE
    C'est la somme de deux termes. Le premier terme est $6*7$. C'est le produit de deux facteurs : $6$ et $7$. Le deuxième terme est $20-6$. C'est la somme de deux termes : $20$ et $-6$.
  • jarajara
    jarajara
    salut !!!
    moi je cherche : la différence de 15 par le quotient de 20 par 5 ! je ne trouve pas aider moi svp ! merci
  • gerard0
    gerard0
    Bonjour.

    "la différence ... par ..." n'a pas bien de sens.
    Disons que tu cherches la différence entre 15 et le quotient de 20 par 5.

    Combien vaut "le quotient de 20 par 5" ?
    Quand tu auras répondu à cette question, il te suffira de soustraire la réponse à 15.

    Bon travail !
  • JLT
    JLT
    D'un autre côté l'exercice est plutôt débile.
  • gerard0
    gerard0
    Disons que c'est un exercice de vocabulaire. J'espère seulement que l'énoncé a été trahi par JaraJara.
  • JLT
    JLT
    Pendant qu'on y est, quelle est la somme de la différence entre le quotient de 20 par le reste de la division de 13 par 6 et le quotient de 30 par 2, et du produit de la différence entre 12 et 10 avec la somme de 2 et du quotient de 6 par 2 ?
  • bs
    bs
    Bonsoir,

    15 (tu)

    Amicalement.
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