tranfert d'indépendance de N à N^2
Titre initial : tranfert de l'indépendance de \verb=$\mathbb{N}$ à $\mathbb{N}^2$=
[Le titre ne doit pas être cryptique ! AD]
Désolé je n'ai pas vraiment trouvé de titre explicite...C'est un peu un problème de théorie de la mesure aussi:
Je me demande s'il existe une fonction mesurable (!) $\psi:[0,1]^2\mapsto [0,1]$ telle que si $(X_n)_n$ est une famille iid de variables uniformes (ou autre) sur $[0,1]$ alors $\{\psi(X_n,X_m),n\neq m\}$ est une famille de variables aléatoires indépendantes (et évidemment identiquement distribuées).
Toute remarque est la bienvenue car je n'ai pu me faire aucune opinion (objective) sur la question...
Any idea ?
[Le titre ne doit pas être cryptique ! AD]
Désolé je n'ai pas vraiment trouvé de titre explicite...C'est un peu un problème de théorie de la mesure aussi:
Je me demande s'il existe une fonction mesurable (!) $\psi:[0,1]^2\mapsto [0,1]$ telle que si $(X_n)_n$ est une famille iid de variables uniformes (ou autre) sur $[0,1]$ alors $\{\psi(X_n,X_m),n\neq m\}$ est une famille de variables aléatoires indépendantes (et évidemment identiquement distribuées).
Toute remarque est la bienvenue car je n'ai pu me faire aucune opinion (objective) sur la question...
Any idea ?
Réponses
-
Avec $\psi(x+y)=x+y \text{modulo} 1$ ça donne des v.a.\ 2 à 2 indépendantes et pour indépendantes je n'ai pas réfléchi mais ça m'a l'air plausible.
En fait je réfléchis plutôt au cas où les $X_n$ sont Bernoulli sur $\{-1, 1\}$ et $\psi(x,y)=xy$. -
Je pense qu'une bonne méthode pour tester l'indépendance est la suivante: Si je connais $a=\psi(X_1,X_2)$ et $b=\psi(X_1,X_3)$ je peux dire quelque chose sur $c=\psi(X_2,X_3)$?
Si la réponse est oui, il n'y a pas indépendance. Dans le cas des Bernoulli, si $a=b=1$, alors $c=1$ et il n'y a donc pas indépendance.
Pour la congruence, ça a l'air intéresseant je vais regarder ça. Merci! -
Je pense que la congruence ne marche pas non plus:
On munit $\{(n,m)\mid n< m\}$ de l'ordre lexicographique srict, noté $< $.
Admettons que je connaisse tous les $X_i+X_j$ pour $(i,j)<(4,5)$.
Alors $$X_4-X_5=(X_1+X_4)-(X_1+X_5)$$ et $$
X_4-3 X_5=(X_1+X_2)+(X_3+X_4)-(X_1+X_5)-(X_2+X_5)-(X_3+X_5)
$$ est connu. Donc $2X_5=(X_4-X_5)-(X_4-3X_5)$ est connu.
De même $2X_4$ est connu. Donc $2(X_4+X_5)$ est connu, donc $X_4+X_5$ ne peut prendre que 2 valeurs possibles...
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Bonjour!
Catégories
- 164.4K Toutes les catégories
- 37 Collège/Lycée
- 22K Algèbre
- 37.4K Analyse
- 6.2K Arithmétique
- 56 Catégories et structures
- 1.1K Combinatoire et Graphes
- 12 Sciences des données
- 5.1K Concours et Examens
- 16 CultureMath
- 49 Enseignement à distance
- 2.9K Fondements et Logique
- 10.6K Géométrie
- 78 Géométrie différentielle
- 1.1K Histoire des Mathématiques
- 73 Informatique théorique
- 3.8K LaTeX
- 39K Les-mathématiques
- 3.5K Livres, articles, revues, (...)
- 2.7K Logiciels pour les mathématiques
- 24 Mathématiques et finance
- 328 Mathématiques et Physique
- 4.9K Mathématiques et Société
- 3.3K Pédagogie, enseignement, orientation
- 10.1K Probabilités, théorie de la mesure
- 784 Shtam
- 4.2K Statistiques
- 3.8K Topologie
- 1.4K Vie du Forum et de ses membres