Dans quelle mesure le monde est-il topologique ?

Bonsoir,
C'est très intéressant de supposer que l'inclusion - je ne sais pas dans quelle catégorie on la range mais pratiquement ce serait un opérateur - puisse dépendre des "parties" respectives qu'elle met en jeu, c'est-à-dire sans partir de l'a priori suivant lequel seul compte la référence à un ensemble qui serait donné de toute éternité. Et je vois deux remarques à faire qui pourraient bien se rejoindre. D'une part pour ne pas dérailler il faudrait imaginer comment opérationnellement on pourra "exécuter" au sens informatique ou tester cette inclusion matériellement. D'autre part on peut supposer que l'idée primitive de l'inclusion dépendrait étroitement du point de vue de l'observateur qui supervise par la vue des relations "simultanées" de ses éléments à l'ensemble qui les contient, comme dans les diagrammes de Venn que l'on représente à l'école. Aussi ces deux points de vue se trouvent-ils peut-être rassemblés, dans mon approche de la question - de l'identité à partir de l'identification - que je présente brièvement dans ma question sur : des mathématiques capables - plus ou moins - de modéliser les interactions de la pensée avec l'être. Car je crois que ce qui est au coeur de la question de la conscience issue du fonctionnement du sens, là d'où pense l'observateur est, en tant que processus, au delà des catégories du langage issues de la pensée aristotélicienne,même si le langage peut l'évoquer. Le problème tiendrait presqu'entièrement à ceci :l'élucidation des rapports d'échelle permettant la mesure,voire l'expression respective et réciproque des différents composants capables de se donner et de s'appréhender réciproquement et respectivement comme des unités, comme des identités.
Jean-Yves.

Bonjour,
L'idée de boîte noire serait que l'on doit laisser de côté la connaissance des émetteurs et récepteurs de messages pour parler de l'information "objectivement". Comme si l'information pouvait être indépendante des systèmes qui lui donnent sa qualité * . Celà provenait peut-être de l'époque behaviouriste où les individus n'étaient concevables que par leurs " entrées/sorties " comme on le dit actuellement d'un système électronique. Mais il est possible que ce courant psychologique n'ait été que de la propagande et de la désinformation pour dissuader les " autres " de mener des recherches sur l'être en profondeur. Car les cybernéticiens de l'époque me semblent avoir essayé de faire tout le contraire de ce que disait la vulgate psychologique émanant de leurs collègues. Ce serait la guerre technologique conçue par eux qui en serait responsable. Peut-être aussi la mouvance conservatrice radicale aurait voulu assimiler l'homme à une " boîte noire " pour conserver des idées obscurantistes sur l'homme dont on n'aurait pas à étudier une "dissection" mentale ou intellectuelle- historiquement l'église catholique à longtemps condamné les dissections - En niant la profondeur de l'homme on se justifierait mieux d'une politique pénitencière et de maîtrise des miséreux qui ne veut pas avoir à prendre en compte les conditions qui ont créés les délits et les crimes. C'est plus confortable pour les dirigeants et les béats. Celà les conforte dans leur égoïsme. Ce serait donc l'idéologie de l'homme de la rue dans certains pays, relayée par la puissance et l'influence d'un état dominant, qui serait la cause du détournement de la philosophie de la science contemporaine. Avec des répercussions politiques... On préfère une technoscience qui vend des pillules, à former un monde de scientifiques qui savent s'entretenir et se soigner par des pratiques à la fois plus personnelles et plus collectives. On raisonnerait plus de nos jours en termes d'avoir qu'en termes d'être, au détriment des moins forts et de la planète.
Mais j'aurais souhaité, ****, que tu me parles plus directement du problème que j'ai souligné d'un trait.
* C'est un point à discuter plus en détail mais les codes définis par le dictionnaire vallent par les " conventions " qu'ils introduisent. Et si le décodage est assuré au plus près du processus physique, un capteur est d'autant plus précis qu'il est spécialisé.