mutations inter et intra, etc.

Bonjour,

la durée de stage est toujours d'un an. Ce qui change en effet, c'est que les stagiaires devront rester 3 ans dans leur première académie d'affectation, et cette académie n'est pas forcément l'académie où tu as passé ton concours (c'est plus souvent Créteil ou Versailles).

> "il est normal que celui qui est marié avec enfants ait le droit de revenir rapidement vers son épouse et ses gosses si ceux - ci ne l'ont pas suivi dans son académie d'affectation."
Ca pour moi, c'est une affirmation purement gratuite.

sachant que j'ai la même note pédagogique depuis 2000 je ne pourrais donc pas muter ...

entièrement d'accord avec toi Alban

Pour ma part je pense que le rang au concours ne doit pas intervenir une fois la carrière commencée, pour grimper les échelons. Ce n'est pas parce qu'on est bon à un concours qu'on est nécessairement un bon professeur.

"Personne n'oblige quiconque qui n'a pas envie de quitter sa région à faire prof", c'est marrant comme argument ça marche aussi pour un célibataire sans enfant ...

Monsieur Ben paie surement déjà le service public de l'éducation et les allocations familiales pour les enfants qu'il n'a pas, ils peuvent donc bien lui payer sa retraite en retour. Quant à savoir si cela a quelque chose à voir avec notre sujet, c'est un autre problème...

La discrimination basée sur la situation familiale est déjà interdite dans le code du travail... on se demande pourquoi ça n'est pas le cas dans la fonction publique.


Art. L.123-1 - Sous réserve des dispositions particulières du présent code et sauf si l'appartenance à l'un ou l'autre sexe est la condition déterminante de l'exercice d'un emploi ou d'une activité professionnelle, l'employeur ou son représentant ne peut :
a) mentionner ou faire mentionner dans une offre d'emploi, quels que soient les caractères du contrat de travail envisagé, ou dans toute autre forme de publicité relative à une embauche, le sexe ou la situation de famille du candidat recherché ;
b) refuser d'embaucher une personne, prononcer une mutation, résilier ou refuser de renouveler le contrat de travail d'un salarié en considération du sexe ou de la situation de famille ou sur la base de critères de choix différents selon le sexe ou la situation de famille ;
c) prendre en considération du sexe toute mesure, notamment en matière de rémunération, de formation, d'affectation, de qualification, de classification, de promotion professionnelle ou de mutation.
Un décret en Conseil d'État détermine, après avis des organisations d'employeurs et de salariés les plus représentatives au niveau national, la liste des emplois et des activités professionnelles pour l'exercice desquels l'appartenance à l'un ou l'autre sexe constitue la condition déterminante. Cette liste est révisée périodiquement dans les mêmes formes.

Ce qu'il y a d'incroyable dans ce genre de débat, c'est qu'on a l'impression qu'on défend le point de vue suivant : "C'est mal d'avoir des enfants".

Alors que finalement, le point de vue que je défends, c'est : "On fait la queue comme tout le monde".

Je ne suis pas sûr que la fait de supprimer les bonifications familiales pour les mutations à l'Education Nationale va faire brusquement chuter le taux de natalité en France. Ca n'est pas une question d'individualisme, c'est simplement une question d'égalité de traitement.

Restez campés sur vos positions archaiques, vous contribuez à donner un bien piètre exemple d'immoblisme à ceux qui se gaussent déjà des fonctionnaires de l'éducation nationale. Et quand je lis "Alors que l'on sait bien que le véritable avenir c'est nos enfants" alors que je suis au début de 40 ans de carrière voire plus, je rigole bien : n'en déplaise à certain, l'avenir c'est bien ma génération qui le construira. Quant à Boonie : je ne sais pas si tu tiendras toujours ce discours quand tu seras à 800 km de chez toi dans un établissement qui te fait regretter ta vocation de prof ... Ce n'est pas le cas pour tous les jeunes profs fort heureusement, mais ça arrive quand même. Personnellement je trouve tout à fait normal de passer quelques années sur un poste plus difficile ou moins intéressant qu'un autre, mais anormal d'y passer 10 ans [modéré : charte 3.3.7]

et tu connais beaucoup de personnes qui font 3 gosses juste pour se faire muter au soleil ...

Bonjour.

Je vois que ma remarque sur les conjoints (et enfants) a déclenché un troll. Pour pas grand chose ! Vous serez tous, mariés ou pas dans l'académie de Créteil.
D'autant qu'avec les suppressions de premières chaires, c'est un demi poste de maths en moins dans un petit lycée, un ou deux dans les gros ... Alors les mutations et premières nominations ...

Désolé !

NB : Je ne me moque pas de vous, je suis vraiment réaliste (Dans ma comune, avec 4 lycées, on supprime déja 6 à 7 postes, toutes matières confondues) par an.

En réalité le fait d'être marié pacsé ou d'avoir des enfants ne donne pas de bonification dans le système de mutation des plc certifiés; Les bonifications interviennent sur des demandes de rapprochement de conjoint, c'est à dire pour rapprocher des couples qui ne travaillent pas au même endroit; donc "faire trois gamins à Créteil" n'aide pas, à priori, à changer d'académie.

Ce procédé qui à l'air de paraître très mystérieux à certains fait parti d'un ensemble plus grand qui s'appelle "la gestion des ressources humaines au sein d'une entreprise ou d'un service public" .Il ne s'agit absolument pas de promouvoir un quelconque modèle social: l'idée est de considérer qu'un fonctionnaire célibataire est plus efficace qu'un fonctionnaire marié avec enfants distant de 800 km de sa famille.

"La gestion des ressources humaines au sein d'une entreprise ou d'un service public" fait parti d'un ensemble encore plus grand qui s'appelle "la vraie vie" et dans lequel peu de choses se résolvent à coup de "rang de concours" ou de "notes".

"La vraie vie" est en ce sens assez différente des "bancs de l'école"; c'est pour cela qu'il est important que les enseignants, qui par définition interviennent sur ces deux ensembles, comprennent assez tôt dans leur carrière toutes ces petites nuances (même si cela peut les faire passer pour des fonctionnaires aux positions archaïques).

Pour terminer ce trop long post, j'attends avec une certaine impatience et une grande curiosité le moment où la nouvelle génération nous construira une société nouvelle où la vie de chacun sera réglée par des notes et des examens (voire des interros surprises!) et où l'argent sera enfin aboli et remplacé par des bons points.

Enfin, un conseil d'un "vieux fonctionnaire archaïque" : la vie de famille, ou la vie de couple, ou même la pratique d’une activité sexuelle assez régulière, ont des avantages qui vont très au delà d'un quelconque barème de mutation. Je ne saurai donc qu'inciter nos jeunes collègues déjà semblent bien aigris à passer un peu moins de temps devant leur ordinateur.
"Quand un jeune est aigri, il a des problèmes dans sa tête, quand un jeune est aigri et qu'il tient des propos misogyne, il a des problèmes dans son slip."

Je vois qu'un modérateur a encore exercé son petit pouvoir totalitaire sur l'un de mes messages : la liberté d'expression n'est décidément pas la bienvenue ici même sur des fils "hors maths". Vous êtes décidément bien plus intéressants quand vous parlez de mathématiques !

Bonsoir à tous,
j ai pris le fil en cours, mais qd même un peu surpris de la polémique concernant les bonifications familiales.
Tout stagiaire en début de carrière ayant de grandes chances d arriver à Créteil, Versailles et après au choix Lille, Rouen ou Amiens, j en passe.
Donc le "problème" du célibataire qui doit changer d académie ne me semble pas poser de difficultés. ( Sinon si vous vivez dans le péché lolllll, il y a le PACS)
Pour une mère de famille ou un père de famille, ca me semble logique de pouvoir retrouver le noyau familial au plus vite.
Quel enseignant ne s'est pas inquiété de la surabondance de famille mono-parentale et d'élèves perturbés par ces situations?
Tout ca pour vous faire verser une petite larme sur mon compte, sortez les mouchoirs.
Ma femme a du muter (hors EN) assez régulièrement au début de sa carrière, et ce bien évidemment toujours en dehors des périodes de mutation; pour faire simple et pour résumer nos 5 premières années de mariages, nous avons réellement vécu ensemble 2 ans.
Après nous avons un enfant et nous avons été encore séparé un an, avec des trajets on ne peut plus éprouvant.
Une expérience parmi tant d'autres pour dire que si les textes de loi étaient appliqué par le secteur public, on serait au courant.
Je vous rapelle quand même que nous faisons partie d'une des rares professions ( si ce n'est la seule, mais là je m avance peut être) où il n'y a pas de médecine du travail.
Pour continuer sur l EN, les ressources humaines sont loin d être humaines.
Malgré un post tardif, j espère qu il sera lu.

Maintenant nous avons 3 enfants et cela fait 2 que l on a pas déménagé pourvu que ca dure

ouais les enfants...mais non les célibataires...ouais mais les enfants...ouais mais les célibataires aussi.

Et le PSG dans tout ça ?

Finalement, qui veut courir vite ménage son cheval de course. Ou un truc comme ça.

manulille, je ne m'adressais pas à toi spécifiquement

ceci dit, je crois que parler du PSG sur un forum de maths est aussi intéressant que de parler du droit de mutations des gens qui ont des enfants.

Pourquoi toujours "Créteil, Versailles et après au choix Lille, Rouen ou Amiens",

alors que pour pas cher vous avez la Guyane, son parc régional, ses fusées, sa forêt amazonienne, et ses orpailleurs.

Et alors là, vous êtes à 7000km de votre famille: plus une engueulade.

Niberte

PS: et en plus le PSG y est inexistant.