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dans Les-mathématiques
Bonjour,
Chers ami(e) (statisticien)
Un ami biologiste m' à poser la question suivante:
Il réalise des expériences sur les croissances bacteriennes
Il dispose d' un ensemble de population bacterienne il y a un groupe
controle et un groupe auquel il administre une substance disins S.
Il essaye d ' évaluer si cette substance S diminue de façon significative la
vistesse de croissance des populations bacteriennes auquels elle est
administrée.
Pour ce faire il a mesuré la taille de toute les populations bactériennes (une quarantaine) pendant 18 jours.
Le problème est que dans cette expérience on ne peut controler la taille initiale de la population.Donc les populations initiales ont des tailles très diverses or une population initiales ayant au début une grosse taille croit plus vite q' une population ayant initialement une petite taille.
Pour cette raison il ne voit pas comment réaliser l' annalyse statistique
de son expérience.Donc si vous pouvier me donner quelques informations sur comment contourner cette difficulté je vous en serait très reconaissant
merci d' avance francois
Chers ami(e) (statisticien)
Un ami biologiste m' à poser la question suivante:
Il réalise des expériences sur les croissances bacteriennes
Il dispose d' un ensemble de population bacterienne il y a un groupe
controle et un groupe auquel il administre une substance disins S.
Il essaye d ' évaluer si cette substance S diminue de façon significative la
vistesse de croissance des populations bacteriennes auquels elle est
administrée.
Pour ce faire il a mesuré la taille de toute les populations bactériennes (une quarantaine) pendant 18 jours.
Le problème est que dans cette expérience on ne peut controler la taille initiale de la population.Donc les populations initiales ont des tailles très diverses or une population initiales ayant au début une grosse taille croit plus vite q' une population ayant initialement une petite taille.
Pour cette raison il ne voit pas comment réaliser l' annalyse statistique
de son expérience.Donc si vous pouvier me donner quelques informations sur comment contourner cette difficulté je vous en serait très reconaissant
merci d' avance francois
Réponses
-
soit n1 et n2, les populations initiales et f1 et f2 le nombre de division en un jour de ses 2 populations alors :
les populations finales doivent être
n1finale = 2^(18*f1)n1 n2finale = 2^(18*f2)n2
si f1 est d'environs 4 et que la substance modifie f de x%
alors cherchons quelle différence de population ferait en sorte que les résultats resteraient inchangés
soit la formule : n1/n2= 2^(18*f1*(1+x/100))/2^(18*f1)
on trouve pour 1% un rapport de 1,6 entre n1 et n2
pour 2% un rapport 2,7
pour 3% un rapport 4,5
on sait que f n'est pas constant sur les 18 jours mais les 2 f subissent les mêmes variations. -
En gros si j' ai bien compris tu calcule le rapport entre les populations pour trouver quelle différence de taille masquerait l' effet de la substance
.
Le problème est qu' ici on ne s' interesse pas au nombre de bactérie mais à son extension spatiale (la vitesse à laquelle la tache grossi).Et celle-ci n'est pas relié simplement au nombre de bactérie.
J' avais pensé à regarder la différence entre 2 dates successive.
encore merci pour ta réponse
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