Relativité restreinte

M4d
M4d
Modifié (28 May) dans Mathématiques et Physique
Bonjour,  j'ai besoin d'aide pour cet exercice de physique, svp j'ai besoin de coups de main N.B. L'énoncé et le titre ont été modifiés.

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Réponses

  • Jamais vu un titre aussi mal choisi. Jamais vu un tableau aussi mal dimensionné.
  • Je bloque au niveau de la question 1
  • Comme tout le monde, j'imagine. Du grand n'importe quoi, cet énoncé.
  • Bonjour,
    Cet exercice est très mal posé. On a $E^2=p^2c^2+m^2c^4$ et $p\lambda=h.$
  • La loi mathématique, c’est donc une formule. 

  • Je vais changer de sujet,  en un autre exercice c'est mieux 
  • J'ai changé le sujet , mais je comprends pas les questions du nouveau exercice 
  • ChatGPT


    1. **Énergie cinétique relativiste** :
    \[ E_{\text{rel}} = (\gamma - 1)mc^2 \]

    Où \( \gamma \) est le facteur de Lorentz et \( m \) est la masse de la particule.

    2. **Énergie cinétique classique** :
    \[ E_{\text{class}} = \frac{1}{2} m v^2 \]

    Où \( m \) est la masse de la particule et \( v \) est sa vitesse.

    Le facteur de Lorentz \( \gamma \) est défini comme :
    \[ \gamma = \frac{1}{\sqrt{1 - \frac{v^2}{c^2}}} \]

    Où \( c \) est la vitesse de la lumière dans le vide (\( c \approx 3 \times 10^8 \) m/s).

    En utilisant ces formules, 

    \[ \text{Rapport} = \frac{E_{\text{rel}}}{E_{\text{class}}} \]

    En substituant les formules pour \( E_{\text{rel}} \) et \( E_{\text{class}} \), nous obtenons :

    \[ \text{Rapport} = \frac{(\gamma - 1)mc^2}{\frac{1}{2} m v^2} \]

    \[ \text{Rapport} = \frac{2(\gamma - 1)c^2}{v^2} \]


    Si vous avez des valeurs spécifiques pour \( v \) et \( m \), je peux calculer ce rapport pour vous..
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • @M4d il ne faut pas changer complètement le message initial car toute la discussion devient incompréhensible. Il faut ouvrir une nouvelle discussion.

  • En revanche, changer le titre serait une bonne idée. On voit bien le rapport avec la relativité restreinte, moins avec la mécanique quantique.
  • M4d
    M4d
    Modifié (28 May)
    gebrane a dit :
    ChatGPT


    1. **Énergie cinétique relativiste** :
    \[ E_{\text{rel}} = (\gamma - 1)mc^2 \]

    Où \( \gamma \) est le facteur de Lorentz et \( m \) est la masse de la particule.

    2. **Énergie cinétique classique** :
    \[ E_{\text{class}} = \frac{1}{2} m v^2 \]

    Où \( m \) est la masse de la particule et \( v \) est sa vitesse.

    Le facteur de Lorentz \( \gamma \) est défini comme :
    \[ \gamma = \frac{1}{\sqrt{1 - \frac{v^2}{c^2}}} \]

    Où \( c \) est la vitesse de la lumière dans le vide (\( c \approx 3 \times 10^8 \) m/s).

    En utilisant ces formules, 

    \[ \text{Rapport} = \frac{E_{\text{rel}}}{E_{\text{class}}} \]

    En substituant les formules pour \( E_{\text{rel}} \) et \( E_{\text{class}} \), nous obtenons :

    \[ \text{Rapport} = \frac{(\gamma - 1)mc^2}{\frac{1}{2} m v^2} \]

    \[ \text{Rapport} = \frac{2(\gamma - 1)c^2}{v^2} \]


    Si vous avez des valeurs spécifiques pour \( v \) et \( m \), je peux calculer ce rapport pour vous..
    Bonjour la partie du rapport = Erel/Eclass je trouve effectivement la même chose 
    Je n'ai pas la valeur de m et de V
  • Intéressant, tu obtiens quoi ?
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • Svp la vitesse 
  • gebrane a dit :
    Intéressant, tu obtiens quoi ?
    Γ = 2(γ - 1 ) C² / v²
  • Veux-tu dire que $\frac{2(\gamma - 1)c^2}{v^2}$ n'est pas égale à $2(γ - 1 ) C² / v²$ ?
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • gebrane a dit :
    Veux-tu dire que $\frac{2(\gamma - 1)c^2}{v^2}$ n'est pas égale à $2(γ - 1 ) C² / v²$ ?
    Oui c'est égale 
    Je bloque à la dernière question 
  • Quelle est la formule de l'énergie cinétique relativiste de la particule ?
    Quelle est la formule de l'énergie au repos de la particule ?
  • Je ne vois pas pourquoi tu bloques
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • L'énergie cinétique relativiste de la particule est E = (γ − 1) mc²
    L'énergie de la particule au repos est E = 1/2 m v^2
    JLT a dit :
    Quelle est la formule de l'énergie cinétique relativiste de la particule ?
    Quelle est la formule de l'énergie au repos de la particule ?

  • Mais je n'ai pas la valeur de la masse et de la vitesse 
  • M4d a dit :
    L'énergie de la particule au repos est E = 1/2 m v^2

    Faux, revois ton cours.
  • JLT a dit :
    M4d a dit :
    L'énergie de la particule au repos est E = 1/2 m v^2

    Faux, revois ton cours.
    E = mc^2
  • Bon tu as tous les éléments pour répondre à la question 2.
  • Donc
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • Mais je n'ai pas la valeur de la masse m et de gamma γ
  • Montre ton calcul (et tu devras aussi utiliser la définition de gamma).
  • Je dois calculer quoi entre les deux formules suivantes 
    E = ( 1 - γ ) mc^2
    E = mc^2
  • E = mc^2 , E est zéro
  • JLT
    JLT
    Modifié (28 May)
    Quels sont les mots que tu ne comprends pas dans l'énoncé ? Et en plus tu as recopié de travers.
  • J'ai pas recopié de travers car je me rappelle de la formule que j'ai donné premièrement pour l'énergie de la particule  et vous avez dit que c'est faut j'ai fouillé mon cours et j'ai retrouvé la formule,  et pourquoi vous me parlez de copié de  travers 
  • Compare ton message de 14:25 et celui de 17:04.
  • Mais est-ce que ce n'est pas la réponse 
    E = ( 1 - γ ) mc^2
    E = mc^2
    Pour les deux energies ?
  • Voici la partie que je ne comprends pas cette dernière question 
  • Tu as trouvé l'opposé de l'énergie cinétique.
    Sous quel condition sur $\gamma$ as-tu égalité entre l'énergie cinétique et l'énergie au repos?
  • Compare ton message de 14:25 et celui de 17:04. Tu as fait une erreur de recopie.
  • Titi sérieux je comprends pas pas votre question posée 
  • Le tableau est vraiment mal fichu. 

  • Pour débloquer
    Il y a une petite coquille lorsque tu as repris la formule, à prendre E = (γ - 1) mc^2 au lieu de E = (1 - γ) mc^2. Ensuite, je ne sais pas ce que JLT propose comme suite, l'énoncé parle d'énergie cinétique tout court sans préciser si c'est l'énergie cinétique classique ou relativiste.

    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • C'est évidemment l'énergie cinétique relativiste qu'il faut considérer. Pour que l'énergie cinétique soit égale à l'énergie au repos, il faut atteindre des vitesses très élevées, et à de telles vitesses, la formule de l'énergie cinétique classique n'est plus valable du tout.
  • Effectivement 
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • Bonsoir JLT, maintenant je dis que dans l'énoncé,  ils n'ont pas donné la valeur de la masse m et de γ
  • Maintenant j'ai besoin de piste pour calculer
  • Tu as E_cinétique = (γ - 1) mc^2 et E_repos = mc^2.
    On veut que E_cinétique = E_repos.
    A toi de calculer.
  • Ok d'accord 
  • Si tu finis l'exercice , donne un autre, j'aimerais aussi réviser la physique 
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


  • E_cinétique = (1-γ ) mc^2  et E _ repos = mc^2
     E_ cinétique = E _ repos 
    (1 - γ )mc^2  = mc^2
    je simplifie par m et j'obtiens 
    (1-γ )c^2 = c^2

    ici je bloque car je dis que je dois developper (1-γ )c^2
    si je developpe je trouve 
    c^2 -γc^2 = c^2

  • M4d a dit :
    E_cinétique = (1-γ ) mc^2  et E _ repos = mc^2
    Tu as des problèmes de vision ? Encore une formule mal recopiée.
  • E_cinétique = (γ-1 ) mc^2  et E _ repos = mc^2
     E_ cinétique = E _ repos 
    ( γ - 1 )mc^2  = mc^2
    je simplifie par m et j'obtiens 
    (γ - 1 )c^2 = c^2

    ici je bloque car je dis que je dois developper ( γ -1 )c^2
    si je developpe je trouve 
    γc^2  - c^2 = c^2
  • M4d a dit :
    (γ - 1 )c^2 = c^2
    Ne vois-tu pas comment continuer à partir de ça ? C'est de niveau collège.
  • Pourquoi tu as simplifié sans peur par  $m$ et tu bloques pour simplifier par $c^2$ ?
    vous ne comprenez pas les choses, vous vous y habituez.


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