Report de stage

Es-tu inscris dans une école doctorale ? 

Oui c'est possible (ce fut mon cas) et le report est accordé de manière générale mais quelqu'un connaît peut-être des exceptions.

Ce serait une décision lamentable.

Oui, ce serait pour les futurs thésards une très mauvaise mesure, mais eu égard à la pénurie de postes, cela se comprend.
Contrairement à Héhéhé, je ne trouve pas ridicule de passer l'agrégation quand on se destine à faire une thèse. D'une part, c'est une réalité qu'il y a quand même très peu de postes d'enseignants-chercheurs et que c'est bien d'avoir une solution de secours.
On pourrait arguer qu'on peut faire une thèse sans avoir la moindre goût pour l'enseignement par ailleurs, mais ça veut dire alors qu'on vise exclusivement un poste au CNRS... Ou alors travailler dans le privé après la thèse, mais pour une thèse en maths fonda, ce n'est pas évident...
De plus, mais là c'est plus personnel, je trouve que l'année de prépa agreg est une année qui permet de prendre de la hauteur et du recul sur les notions étudiées en L3/M1 car on y appréhende les mathématiques dans leur globalité et non dans des cours séparés ou les ponts entre diverses notions ne sont pas forcément mis en valeur et cela me paraît important qu'un jeune chercheur puisse avoir une vision un peu globale des choses avant de se spécialiser.
Mais je trouve plus pertinent de le faire avant le M2R plutôt qu'après...
Enfin bref...

omega a dit :

C'est une réalité qu'il y a quand même très peu de postes d'enseignants-chercheurs et que c'est bien d'avoir une solution de secours.

Je ne vois pas en quoi c'est un argument en faveur de passer l'agrégation avant la thèse. On peut toujours passer l'agrégation après la thèse, la solution de secours est toujours là.

omega a dit :

De plus, mais là c'est plus personnel, je trouve que l'année de prépa agreg est une année qui permet de prendre de la hauteur et du recul sur les notions étudiées en L3/M1 car on y appréhende les mathématiques dans leur globalité et non dans des cours séparés ou les ponts entre diverses notions ne sont pas forcément mis en valeur et cela me paraît important qu'un jeune chercheur puisse avoir une vision un peu globale des choses avant de se spécialiser.

C'est un argument pertinent. Par contre je pense qu'il a conduit à une certaine inflation du programme de l'agrégation (typiquement les représentations de groupe, les distributions, etc.) pour en faire un concours "formateur pour les futurs mathématiciens" et en perdant un peu de vue que le but est avant tout de recruter des profs du secondaire et de CPGE.

Passer l'agrégation avant la thèse ne me semble pas ridicule non plus. Qui peut dire avec certitude avant de commencer une thèse qu'il aura "ce qu'il faut" et l'envie pour devenir chercheur ensuite ? Sans compter que faire des enseignements pendant la thèse permet de valider (presque) automatiquement son stage (pour le meilleur et le pire) et donne de l'ancienneté. Pour une thèse de 3 ans et un ATER par exemple cela représente 3 années d'ancienneté, ce qui est loin d'être négligeable. D'ailleurs, et si je ne dis pas de bêtises, pendant un temps au moins, cela permettait d'obtenir un meilleur positionnement sur la grille des MCF/CR au moment du recrutement puisque l'indice majoré ne pouvait pas être plus bas que celui obtenu sur la grille des agrégés.

Pour la thèse il s'agit souvent d'un stage effectué en 2 ans pendant la thèse et non d'un report. J'ai l'impression que c'est quelque chose qui serait plutôt bénéfique à l'éducation nationale d'un point de vue purement financier ? Un stagiaire coute cher et là on laisse la charge de la "formation" à un autre ministère. Quand la thèse est finie l'éducation nationale n'a rien payé et récupère, sur le papier, un enseignant titulaire à part entière.

Je crois avoir connu le cas inverse : je connais une personne qui, il y a moins de dix ans, a quitté son poste d'agrégée (ou certifiée, peut-être, mais ça ne doit pas changer grand chose) pour s'inscrire en licence d'informatique. Je crois même que Pôle Emploi a financé le coût de sa formation (c'était de la formation continue, non plus de la formation initiale).

Cela dit, la personne en question était assez forte en administration, aussi je ne pense pas qu'il faille fonder beaucoup d'espoir sur cette histoire. Je crois qu'en général, comme ce sont des cas assez marginaux et compliqués, tout revient finalement à l'exégèse personnelle que font certaines ou certains fonctionnaires des lois...

J'avais eu un report de stage pour "fin de scolarité ENS" durant mon M2, mais effectivement nombre de mes collègues de prépa et MCF/CNRS ont suivi le cursus classique "M1 + Agreg + M2F/DEA + Thèse". Refuser le report de stage pour ce motif, c'est suicidaire (que veulent-ils ? Ne plus avoir assez de lauréats pour enseigner en prépa et fermer les prépa ?).

Pendant longtemps les élèves en ENS avaient l'obligation de passer l'agrégation externe. En cas d'échec, ils devaient redoubler sans traitement. Cela a sans doute concouru, indirectement et en débordant un peu de ce milieu, à présenter l'agrégation comme une sorte de diplôme pour validation d'acquis et non de concours.

Il semble parfaitement sensé, raisonnable et très sain de demander à un chercheur une sorte de validation d'acquis d'un type semblable à celle qu'apporte l'agrégation externe, s'il s'agit d'enseigner des mathématiques générales aux élèves de première et deuxième année de fac, voire en L3. Mais il n'y a pas de raison que cela pollue le concours de recrutement de professeurs du second degré, en termes de postes etc. Il faudrait une liste indépendante et un financement imputé à qui il faut. 

Ça pourrait être « semi-définie positive ». Il faudrait toujours définir les abréviations utilisées, même si on a l’impression qu’elles sont connues dans son milieu. Ce qui est évident à Reims en 2024 donnera un quiproquo à Toulouse en 2042.

Quand je pense qu'à une époque on pouvait candidater à l'agrégation avec une simple maîtrise ... Cette multiplication des "diplômes" est moins un contrôle de qualité qu'une mise en place de verrous administratifs (le ministère n'a pas besoin d'agrégés mais d'employés pas chers: que deviennent les postes non pourvus aux concours au fait?).

Un tel sytème pourrait être remis en place sans problème (quant à la crainte - justifiée, cela dit est-ce que la situation dénoncée ci-après ne se produit pas déjà?- pour les membres de jurys de devoir corriger des centaines de copies sans  valeur, au pire on met avant l'écrit normal des séances de QCM préalables éliminatoires pour tester l'illettrisme des candidats, et des vrais calibrés pour massacrer des gens hein, pas les "quelle est la couleur du cheval blanc d'Henri IV" donc l'éducation nationale est friande).