Oraux agreg externe 2015

Bon les gars, les vieux, Christophe a raison: on n'a presqu'aucune chance à ce concours!

@mordicus: absolument d'accord, ce mélange des genres de population en externe brouille la notation, faudrait mettre l'interne à partir de 2 ans de métier.

@seb78: non, il n'y a pas d'indulgence, cela semble clair au vu de nos notes (en tout cas de mes notes), et quelque soit le plan: on donne la barre au candidat ou on la lui donne pas. Pour les vieux, il faut que tout soit parfait, et surtout aux questions car ils doivent se dire qu'on a tout pompé ailleurs (plan et dév.).

les notes c'est ici : http://agreg.org/AgregPassages/NotesDesAdmissibles.php

Je l'ai ! Après avoir brillamment raté les oraux l'année dernière cette fois c'est passé ! Je tiens à remercier toutes les personnes qui ont répondu à mes questions sur ce forum depuis deux ans. Questions souvent un peu bêtes mais pas facile quand on s'y remet après un cursus un peu différent. Je pense écrire prochainement un petit sujet, qui j'espère pourra être utile pour les futurs candidats qui auraient le même parcours que moi (m2 de physique).
Enfin un message aux déçus : je n'étais pas admis l'année dernière et je sais ce qu'on peut ressentir. Mais vraiment ne lâchez rien nous avons la chance d'être dans une matière ou le programme évolue peu d'une année à l'autre, le travail n'est jamais perdu. Enfin le côté aléatoire est malheureusement très important et j'ai bien conscience que mon admission repose en partie dessus, ce concours est parfois injuste.

J'ai de sérieux doutes sur algèbre/analyse/modélisation. j'ai 06 et 12 pour les épreuves 3 et 4 respectivement alors que mon épreuve d'analyse était catastrophique (plan et dev bien et le reste lamentable) et mon épreuve d'algèbre était tout à fait correct. Si j'ai eu 6 en algèbre et 12 en analyse je ne comprend vraiment rien du tout aux notations.

Personnellement je ne suis pas admis, mais je félicite les heureux élus !

J'avoue être un peu blasé, et pas seulement par mes propres résultats (d'ailleurs assez obscurs comme d'autres l'ont dit ici), mais aussi par la philosophie même du jury dans son ensemble. L'agrégation, malgré son appellation officielle de concours, est devenue une sorte d'examen dont le barême varie chaque année, ce dernier ne servant au final qu'à établir la fameuse barre du niveau d'exigence minimum (tout aussi obscur vous en conviendrez :)o)

Du coup la base même d'un concours, à savoir départager les candidats entre eux, est détournée pour devenir :
- départager les meilleurs candidats
- éliminer ceux que l'on considère trop faibles (notez la nature vague de ce qualificatif)

Sans parler que malgré les beaux discours que l'on peut voir dans le rapport du jury (importance de vérifier que le candidat ferait un bon prof, égalité a priori des chances), force est de constater que les connaissances (et le format particulier des oraux) priment de loin sur l'évaluation de la pédagogie, sans parler d'un a priori négatif sur les non étudiants (il suffit de lire le dit rapport ou le twitter du président du jury pour se rendre compte que selon lui un candidat qui n'est pas inscrit dans une préparation n'a pour ainsi dire pas sa place). Pour dire, j'ai la trentaine, je suis candidat libre, mais le jury m'a souhaité "bonnes vacances" à la fin de ma dernière épreuve, me rangeant manifestement dans la catégorie "certifié". Alors le jury totalement impartial, désolé mais je n'y crois plus :-o

Au delà de tout ça, objectivement, comment peut-on justifier le fait de ne pas attribuer près de 40 % des places :-S ?
A un soi-disant "concours" ? Je suppose que le jury de l'agreg sera heureux quand les vannes des embauches de profs vont se fermer et qu'ils auront un ratio admis/présent démentiel ...

Remarque, pour les médias et le ministère la réalité sera tout autre : "crise de vocations"

Voilà pour mon ressenti, encore une fois félicitations aux admis et courage pour les autres !

N.B : la blague de l'année pour un concours de recrutement d'enseignants, serait de savoir combien parmi les admis vont réellement enseigner !

Mon admission ne fut pas une grande surprise(car "jeune candidat") mais mon rang l'est (j'espérais mieux,)

E1: 14

E2: 11( déçu)

Algèbre:anneau Z/nZ: 15

Analyse: Espace de Hilbert: 14

Modélisation: Dynamique des marchés financiers: Modèles du krach boursier des tulipes: 18.5

Bien sûr, sauf que là ça commence à faire beaucoup d'éléments. L'année prochaine je me déguise en jeune et je suis maintenant assez convaincu que ma prestation sera revalorisée de quelques points (cruciaux) de plus! Du coup, je ne sais franchement pas si je vais le retenter: je n'arriverai pas à me déguiser en jeune.

Évidemment ils ont l'âge puisqu'ils ont la carte d'identité...

@askovic, j'ai préparé seule, mais je suis en congé depuis début mars (j'ai pu prendre une disponibilité), donc l'an prochain je compte retenter en faisant une prepa.
Et toi ?

A condition de le préparer en 2 ans comme certaines personnes sur ce forum.Cette année, mon tuteur de stage de capes, me disais qu'il avait eu l'agreg de math à 58 ans dès le premier coup, après trois ans de préparation. Franchement je pense que ce concours est très bizarre.

Bonjour à tous

j'ai moi-même passé l'agrégation, passé 40 ans, avec 3 jeunes enfants et une reprise d'études tardive. La première fois "pour voir" et la seconde fois où ça a marché. Je peux donc dire que même si l'âge est peut-être un critère, celui-ci n'est pas essentiel (j'avais un an de plus lors de ma 2eme tentative et cela ne m'a pas pénalisée !).

Par ailleurs, le fait de n'avoir "pas de commentaire" de la part du jury sur le plan ne signifie pas qu'il est bon, il signifie seulement que le plan est cohérent avec le sujet (au total, sur les 2 années, j'ai passé 4 leçons et je n'ai eu de commentaires qu'une seule fois car je m'étais éloignée du sujet, ce n'est pourtant pas là que j'ai eu ma plus mauvaise note). Je pense que la façon d'exposer le plan (clarté, cohérence, élocution) est aussi important que le contenu.

Ce que j'ai surtout compris à l'issue de ma première tentative est que l'agrégation est un concours qui se réussit à l'oral et que, lorsque l'on doit, comme moi (et comme la plupart des "vieux" qui travaillent, ont des enfants etc) faire des choix: il faut miser à fond sur l'oral.

J'ai beaucoup moins bien réussi les écrits la 2eme fois mais suffisamment mieux les oraux pour passer la barre.

Il ne faut pas oublier également qu'au delà des critères propres à ce concours (niveau, format etc), il s'agit d'un concours d'enseignement et la capacité à exposer clairement, à répondre à des questions en comprenant ce que l'on sait et ce que l'on ne sait pas, est je pense un critère important.

Je lis que la partie "exercices" (enfin, je veux dire, celle qui vient après le développement) est peut-être essentielle. Je peux dire que j'ai eu une note convenable (genre 13.5) à une leçon alors que j'ai été nulle à chaque exercice posé (exercices de base mais le début de l'épreuve m'avait vidée) mais j'ai pas dit de bêtise, j'ai à chaque fois, immédiatement compris les indications (je me serais mis des baffes tellement tout était évident !). Mais c'était une leçon pour laquelle j'étais à l'aise et que j'avais réellement travaillée. Bref, tout cela a dû se voir d'une manière ou d'une autre lors de mon passage. Je le dis avec d'autant plus d'assurance que l'année d'avant j'étais tombée sur la même leçon pour laquelle j'avais fait (faute de préparation) un plan très très basique, proposé qu'un seul développement valable et où j'avais juste pu montrer que j'avais des bases en algèbre et j'avais eu 8 et quelques.

Ce que je veux dire par là, c'est que je pense qu'il ne faut pas se dire que tel ou tel moment de la leçon est plus important qu'un autre et faire des impasses. Tout est important et je pense que l'impression générale que l'on laisse est primordiale. Il est d'ailleurs intéressant de pouvoir assister à des oraux d'une préparation (idéalement être inscrit et y aller lorsque c'est possible) car en voyant les autres, on apprend beaucoup !

Et d'ailleurs, concernant la leçon, j'ai aussi eu la situation inverse: plan loupé, développement bien amorcé et lâché en cours de route mais bonne réussite lors de l'échange avec le jury et j'avais eu un peu plus de 9 (pas génial mais en tout cas au dessus de la barre d'admission).

Je ne sais pas si ce que je raconte peut être utile mais en tout cas c'est ainsi que je le vois avec un petit peu de recul.

Merci @Mathsup

si avec de telles notes, tu es dans les 30 ème, le 1er devrait avoir des 20 partout. En tout cas,perso, je suis content pour toi, car tu as certainement un meilleur rang que bon nombre de normaliens considerés "indéboulonnable" dans ce concours.

Oui pour un vieux dépasser 8 semble vraiment très difficile, ce qui ne semble pas du tout le cas chez les jeunes.
(encore une fois: cette injustice illégale me semble légitime).

@super_cafard: ce que tu dis ne correspond pas à ce que j'ai vécu (ce n'est en rien un reproche). Je peux te dire que je considère (après 2 essais infructueux) que 13.5 est une note quasiment inatteignable pour moi, alors en plus sans torcher les questions, je ne comprends pas. Tant mieux pour toi en tout cas! mais il ne faut pas laisser croire aux vieux qu'on peut avoir 13.5 comme cela, c'est vraiment illusoire (sans aucune agressivité). Il faudrait plutôt que tu indiques si ton niveau était réellement bon...
Pour la réussite, en fait, c'est exactement l'inverse: la stratégie pour un vieux est de passer grâce à un bon écrit, et en limitant la casse à l'oral. selon moi, c'est du gros pipeau le fait qu'on évalue les qualités pédagogiques, le discours oral.

@sasaki93,
Va voir le lien donné par mordicus pour consulter tes notes avec le bon intitulé.

Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur la prétendue discrimination anti-vieux...
270 candidats ont produit de meilleures prestations que les vôtres, y a rien d'autre à comprendre. L'agrégation est un concours difficile passé par plein de bons candidats. Vous pensez avoir fait de bons oraux, le problème est que bcp de candidats ont pensé pareil. A la fin, le jury classe et prend les meilleurs, c'est tout. Après, si vous prenez 3, c'est simplement que vous êtes en-dessous de la plupart des autres candidats, âgés ou pas.

Il faut arrêter le délire sur la discrimination anti-vieux, c'est insultant envers le jury.

@kingsize:

Le "problème" c'est qu'il y a plus de 270 places d'ouvertes. Si certains ici n'ont pas été admis ce n'est pas parce qu'ils ont été moins bon que les autres, mais parce que le jury ne les a pas jugé digne d'être agrégés. Pour rappel, il y a plus de 180 places non pourvues !

@Mo je n'ai pas compris ta sortie (le post où tu exigés des excuses parxe qu'un gars a prononce le mot islam)

Heureusement qu'on note pas le jury parce que niveau vestimentaire... beaucoup ressemblent à tanguy.
Enfin, si vous croisez torossian, dites lui que son concours est aberrant, pour toutes les raisons ci dessus, voire plus si vous avez un peu de courage... Et si christophe c dit vrai, dites leur d'aller se jeter d'un pont!

Est-il simplement possible que seuls 270 (environ) candidats soient jugés d'un niveau suffisant ? Que deviennent les 180 postes non pourvus ?? Pourquoi ne pas les transférer sur l'interne ?!

@Tryss :
Ils ont été récalé car ils n'ont pas le niveau d'un agrégé, tout simplement. L'âge n'a rien à avoir là-dedans. Certains pensaient avoir fait un oral correct et ont pris 3. Désolé mais leur niveau (du moins ce qu'ils ont présenté) est loin de correspondre à celui attendu d'un agrégé. Il faut regarder les choses en face et reconnaitre la faiblesse de son niveau mathématique, très éloigné de celui requis à l'agrégation.

@kingsize : je reagissais surtout car tu disais que si ils n'avaient pas été pris, c'est parce qu'ils avaient fait moins bien que les autres. Or si ils n'ont pas été pris, c'est parce qu'ils n'avaient pas le "niveau minimum requis". C'est à mon sens assez différent, particulièrement psychologiquement