Combien de configurations de liens ?

Calembour
Modifié (10 Sep) dans Combinatoire et Graphes
Soit $E$ un ensemble fini à $n$ éléments. Une configuration de liens de $E$ est un ensemble de sous-ensembles de $E$. On dit que deux éléments $x,y$ de $E$ sont liés par une configuration $\Phi$ si il existe dans $\Phi$ un sous-ensemble $\Delta$ tel que $x \in \Delta$ et $y \in \Delta$. Et on dit que $x,y$ sont liés dans $E$ de manière unique par $\Phi$ si il n'existe qu'un unique sous-ensemble dans $\Phi$ contenant à la fois $x$ et $y$.

Exemple : 
$E = \{x,y,z \}$ alors $\Phi_1 = \{ \{ x,y \} \}$ est une configuration où $x$ et $y$ sont liés de manière unique et $y$ et $z$ ne sont pas liés ni même $x$ et $z$. $\Phi_2 = \{ \{x,y \}, \{ y,z \} \}$ est encore une configuration de liens de $E$ où $x$ et $y$ sont liés de manière unique et $y$ et $z$ aussi mais pas $x$ et $z$. $\Phi_3 = \{ \{ x,y \}, \{ x,y,z \} \}$ est encore une configuration de liens de $E$ où $x$ et $y$ sont liés mais pas de manière unique puisqu'ils apparaissent dans l'ensemble à $2$ éléments mais aussi dans l'ensemble à $3$ éléments, mais $x$ et $z$ et $y$ et $z$ sont liés de manière unique. $\Phi_4 = \{ \{ x,y \}, \{ y,z \}, \{ x,z \} \}$ est une configuration de liens où tout le monde est lié de manière unique. $\Phi_5 = \{ \{ x,y,z \} \}$ tout le monde est aussi lié de manière unique ici. 

Question : Existe-t-il un moyen de dénombrer les configurations de liens d'un ensemble fini de cardinal $n$ (donc les ensembles $\Phi$ comme présentés ci-dessus) qui vérifient la condition suivante : tous les éléments sont liés de manière unique entre eux ?

Réponses

  • Calembour
    Modifié (10 Sep)
    Autre point de vue : 

    Dans un graphe chaque arête lie seulement deux sommets. Mais dans un hypergraphe chaque arête peut relier un nombre arbitraire de sommets.
    On dit qu'un hypergraphe est complet si il existe exactement une seule arête qui relie deux sommets entre eux (comme pour les graphes).

    Pour les graphes, on ne prend en compte que les arêtes classiques. Donc si on prend un graphe à $n$ sommets (cela revient à prendre un ensemble à $n$ éléments), alors il n'existe qu'un seul graphe complet, qui se traduit en termes d'ensembles (par rapport au message ci-dessus) comme le sous-ensembles contenant toutes les paires d'éléments (vu qu'une arête dans un graphe ne relie que deux sommets, ça revient à dire qu'une arête est représentée par une paire d'éléments).

    Par exemple pour l'ensemble $E = \{ 1,2,3 \} $ à $3$ éléments (qui représente les sommets du graphe), la configuration de liens : $\{ \{1,2\} , \{1,3 \} , \{2,3 \} \}$ est celle correspond au graphe complet à $3$ sommets (il n'y en a qu'un).

    Lorsqu'on ouvre la possibilité aux hypergraphes, on obtient alors des sous-ensembles qui peuvent contenir plus que deux éléments. Et la condition de complétude d'un (hyper)graphe est exactement la condition évoquée plus haut : toute paire de sommet doit être reliée par une seule arête. C'est-à-dire qu'il ne doit exister qu'un seul  sous-ensemble $\Delta$ tel que $x \in \Delta$ et $y \in \Delta$ pour toute paire d'élément $x,y$ de l'ensemble.

    $$ \forall x,y \in E, \exists ! \Delta \in \Phi, x \in \Delta, y \in \Delta $$

    Pour les graphes classiques il n'y a qu'une seule manière de construire un graphe complet. Mais pour les hypergraphes il y a plusieurs manières et il s'agit d'essayer de dénombrer ces manières 

  • N'est-ce-pas le nombre de partitions d'un ensemble de cardinal $\binom {n}{2}$?
  • depasse a dit :
    N'est-ce-pas le nombre de partitions d'un ensemble de cardinal $\binom {n}{2}$?
    il me semble que ce résultat fonctionne

    merci!
  • LOU16
    Modifié (11 Sep)
    Bonjour,
    Je ne comprends vraiment plus rien et dois avoir besoin de bonnes lunettes, car tout ce que je vois, pour les cas $n=3$ et $n=4$, c'est:
    Si $E =\{x,y,z\}:\quad\Phi_1=\{ xyz\},\quad \Phi_2 =\{xy,yz,xz\},\:$  
    Si $E=\{x,y,z,t\}:\:\:\Phi_1=\{xyzt\},\:\Phi_2=\{xyz,tx,ty,tz\}, \: \Phi_3=\{xyt, zx,zy, zt\},\:\Phi_4=\{xzt, yx,yz,yt\},\:$   $\Phi_5=\{yzt,xy,xz,xt\},\quad \Phi_6=\{xy,xz,xt,yz,yt,zt\},\:$ et nulle part des partitions d'ensembles de cardinal $3$ ou $6$,qui sont respectivement au nombre de $5$ et de $203$.
    On ne pêche apparemment pas les mêmes poissons.

  • LOU16 a dit :
    Bonjour,
    Je ne comprends vraiment plus rien et dois avoir besoin de bonnes lunettes, car tout ce que je vois, pour les cas $n=3$ et $n=4$, c'est:
    Si $E =\{x,y,z\}:\quad\Phi_1=\{ xyz\},\quad \Phi_2 =\{xy,yz,xz\},\:$  
    Si $E=\{x,y,z,t\}:\quad\Phi_1=\{xyzt\},\:\Phi_2=\{xyz,tx,ty,tz\}, \: \Phi_3=\{xyt, zx,zy, zt\},\:\Phi_4=\{xzt, yx,yz,yt\},\:\\\Phi_5=\{yzt,xy,xz,xt\},\quad \Phi_6=\{xy,xz,xt,yz,yt,zt\},\:$ et nulle part des partitions d'ensembles de cardinal $3$ ou $6$,qui sont respectivement au nombre de $5$ et de $203$.
    On ne pêche apparemment pas les mêmes poissons.

    Effectivement ce matin je n'ai pas eu le temps de vérifier mais l'idée de @depasse avait l'air de fonctionner

    Voici donc les premiers cas :

    Cas $n = 3$ :
    $E = \{1,2,3 \}$
    $2$ Solutions :
    $\Phi_1 = \{ \{1,2,3 \} \}$
    $\Phi_2 = \{ \{1,2 \} , \{1,3 \}, \{2,3 \} \}$

    Cas $n = 4$ :
    $E = \{1,2,3,4 \}$
    $6$ Solutions :
    $\Phi_1 = \{ \{1,2,3,4 \} \}$
    $\Phi_2 = \{ \{1,2,3 \}, \{4,1 \}, \{4,2 \}, \{4,3 \} \}$
    $\Phi_3 = \{ \{1,2,4 \}, \{3,1 \}, \{3,2\}, \{3,4 \} \}$
    $\Phi_4 = \{ \{1,3,4 \}, \{2,1\},  \{2,3 \}, \{2,4 \} \}$
    $\Phi_5 = \{ \{2,3,4\}, \{1,2 \}, \{1,3\}, \{1,4 \} \}$
    $\Phi_6 = \{ \{1,2\}, \{1,3 \}, \{1,4\}, \{2,3\}, \{2,4\}, \{3,4\} \}$

    Cas $n = 5$:
    $E = \{1,2,3,4,5 \}$
    $43$ Solutions :
    $\Phi_1 = \{ \{1,2,3,4,5 \} \}$
    $\Phi_2 = \{ \{1,2,3,4 \}, \{5,1\}, \{5,2\}, \{5,3 \}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_3 = \{ \{1,2,3,5 \}, \{4,1 \}, \{4,2 \}, \{4,3 \}, \{4,5 \} \}$
    $\Phi_4 = \{ \{1,2,4,5 \}, \{3,1 \}, \{3,2\}, \{3,4\}, \{3,5 \} \}$
    $\Phi_5 = \{ \{1,3,4,5 \}, \{2,1 \}, \{2,3\}, \{2,4\}, \{2,5\} \}$
    $\Phi_6 = \{ \{2,3,4,5 \}, \{1,2\}, \{1,3\}, \{1,4 \}, \{1,5\} \} $
    $\Phi_7 = \{ \{1,2,3 \}, \{1,4,5\}, \{2,4 \}, \{2,5\}, \{3,4 \}, \{3,5\} \}$
    $\Phi_8 = \{ \{1,2,3 \}, \{2,4,5 \}, \{1,4\}, \{1,5\}, \{3,4\}, \{3,5\} \}$
    $\Phi_9 = \{ \{1,2,3 \}, \{3,4,5 \}, \{1,4 \}, \{1,5\}, \{2, 4\}, \{2,5\} \}$
    $\Phi_{10} = \{ \{1,2,3 \}, \{1,4 \}, \{1,5\}, \{2,4 \}, \{2,5\}, \{3,4 \}, \{3,5\} \}$
    $\Phi_{11} = \{ \{1,2,4\}, \{1,3,5\}, \{2,3\}, \{2,5\}, \{4,3\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{12} = \{ \{1,2,4\}, \{2,3,5\}, \{1,3\}, \{1,5\}, \{4,3\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{13} = \{ \{1,2,4\}, \{4,3,5\}, \{1,3\}, \{1,5\}, \{2,3\}, \{2,5\} \}$
    $\Phi_{14} = \{ \{1,2,4\}, \{1,3\}, \{1,5\}, \{2,3\}, \{2,5\}, \{4,3\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{15} = \{ \{1,2,5\}, \{1,3,4\}, \{2,3\}, \{2,4\}, \{5,3\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{16} = \{ \{1,2,5\}, \{2,3,4\}, \{1,3\}, \{1,4\}, \{5,3\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{17} = \{ \{1,2,5 \}, \{5,3,4\}, \{1,3\}, \{1,4\}, \{2,3\}, \{2,4\} \}$
    $\Phi_{18} = \{ \{1,2,5 \}, \{1,3\}, \{1,4\}, \{2,3\}, \{2,4\}, \{5,3\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{19} = \{ \{1,3,4 \}, \{1,2,5\}, \{3,2\}, \{3,5\}, \{4,2\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{20} = \{ \{1,3,4 \}, \{3,2,5\}, \{1,2\}, \{1,5\}, \{4,2\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{21} = \{ \{1,3,4 \}, \{4,2,5\}, \{1,2\}, \{1,5\}, \{3,2\}, \{3,5\} \}$
    $\Phi_{22} = \{ \{1,3,4\}, \{1,2\}, \{1,5\}, \{3,2\}, \{3,5\}, \{4,2\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{23} = \{ \{1,3,5\}, \{1,2,4\}, \{3,2\}, \{3,4\}, \{5,2\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{24} = \{ \{1,3,5\}, \{3,2,4\}, \{1,2\}, \{1,4\}, \{5,2\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{25} = \{ \{1,3,5\}, \{5,2,4\}, \{1,2\}, \{1,4\}, \{3,2\}, \{3,4\} \}$
    $\Phi_{26} = \{ \{1,3,5\}, \{1,2\}, \{1,4\}, \{3,2\}, \{3,4\}, \{5,2\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{27} = \{ \{2,3,4 \}, \{2,1,5\}, \{3,1\}, \{3,5\}, \{4,1\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{28} = \{ \{2,3,4\}, \{3,1,5\}, \{2,1\}, \{2,5\}, \{4,1\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{29} = \{ \{2,3,4\}, \{4,1,5\}, \{2,1\}, \{2,5\},\{3,1\}, \{3,5\} \}$
    $\Phi_{30} = \{ \{2,3,4 \}, \{2,1\}, \{2,5\}, \{3,1\}, \{3,5\}, \{4,1\}, \{4,5\} \}$
    $\Phi_{31} = \{ \{2,3,5 \}, \{2,1,4\}, \{3,1\}, \{3,4\}, \{5,1\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{32} = \{ \{2,3,5 \}, \{3,1,4\}, \{2,1\}, \{2,4\}, \{5,1\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{33} = \{ \{2,3,5 \}, \{5,1,4\}, \{2,1\}, \{2,4\}, \{3,1\}, \{3,4\} \}$
    $\Phi_{34} = \{ \{2,3,5\}, \{2,1\}, \{2,4\}, \{3,1\}, \{3,4\}, \{5,1\}, \{5,4\} \}$
    $\Phi_{35} = \{ \{2,4,5\}, \{2,1,3\}, \{4,1\}, \{4,3\}, \{5,1\}, \{5,3\} \}$
    $\Phi_{36} = \{ \{2,4,5\}, \{4,1,3\}, \{2,1\}, \{2,3\}, \{5,1\}, \{5,3\} \}$
    $\Phi_{37} = \{ \{2,4,5\}, \{5,1,3\}, \{2,1\}, \{2,3\}, \{4,1\}, \{4,3\} \}$
    $\Phi_{38} = \{ \{2,4,5\}, \{2,1\}, \{2,3\}, \{4,1\}, \{4,3\}, \{5,1\}, \{5,3\} \}$
    $\Phi_{39} = \{ \{3,4,5\}, \{3,1,2\}, \{4,1\}, \{4,2\}, \{5,1\}, \{5,2\} \}$
    $\Phi_{40} = \{ \{3,4,5\}, \{4,1,2\}, \{3,1\}, \{3,2\}, \{5,1\}, \{5,2\} \}$
    $\Phi_{41} = \{ \{3,4,5\}, \{5,1,2\}, \{3,1\}, \{3,2\}, \{4,1\}, \{4,2\} \}$
    $\Phi_{42} = \{ \{3,4,5\}, \{3,1\}, \{3,2\}, \{4,1\}, \{4,2\}, \{5,1\}, \{5,2\} \}$
    $\Phi_{43} = \{ \{1,2 \}, \{1,3\}, \{1,4\}, \{1,5\}, \{2,3\}, \{2,4\}, \{2,5\}, \{3,4\}, \{3,5\}, \{4,5\} \}$

    j'espère ne m'être pas trompé 

    Cordialement Calembour


  • Calembour
    Modifié (11 Sep)
    doublon
  • Re,
    Pour $n=5$, j'aperçois $47$ "configurations" :$\quad1+\binom 5 4+\binom 5 3\times(3+1)+1.$
  • LOU16 a dit :
    Re,
    Pour $n=5$, j'aperçois $47$ "configurations" :$\quad1+\binom 5 4+\binom 5 3\times(3+1)+1.$
    Exact il m'en manque

    Peut être pourrait on trouver une formule de récurrence ?
  • Dans ton recensement, le n°16 et le n°27 sont identiques.  Et il y a d'autres doublons.

    Tu peux recenser les différentes formes, et compter combien de choix possibles pour chaque forme.
    Pour tes 6 première solutions, ok.
    Pour la 7ème, c'est {{1,2,3},{1,4,5},{2,4},{2,5},{3,4},{3,5}} 
    Si on prend les éléments de cette forme, le 1 joue un rôle très particulier, il y a 5 façons de choisir le nombre qui est commun aux 2 triplets.
    Et une fois qu'on a choisi 1, on peut compléter avec (2,3), (2,4) ou (2,5) pour le premier triplet. 
    Il y a donc 15 solutions du type (a,b,c)(a,d,e)(b,d)(b,e)(c,d)(c,e)
    J'ai l'impression que Lou16 compte 30 au lieu de 15 ici. (a,b,c)(a,d,e)(b,d)(b,e)(c,d)(c,e) fait doublon avec (a,d,e)(a,b,c)(b,d)(b,e)(c,d)(c,e) 
    Ta 10ème solution... un triplet, et le reste est 'imposé'. Il y a 10 façons de choisir un triplet parmi 5 éléments. Tu n'en as que 9, il te manque la solution avec le triplet (1,4,5)
    Et la dernière solution, que des doubletons, ok.
    1+5+15+10+1=32.


    Tu me dis, j'oublie. Tu m'enseignes, je me souviens. Tu m'impliques, j'apprends. Benjamin Franklin
    L'hypocrisie est pire qu'une vérité qui fait mal. Franck Ntasamara.
  • depasse
    Modifié (11 Sep)
    Bonsoir
    Mon raisonnement visiblement fallacieux:
    Soit
    $E$ un ensemble de cardinal $n>1$,
    $\Phi (:= \{P_1,P_2,...P_k\})$ un ensemble de parties de $E$ - chacune de cardinal au moins $2$- tel que
    toute partie de cardinal $2$ de $E$ soit incluse dans un et un seul des $P_i$. (*)
    Pour tout élément $P_i$ de $\Phi$, $\phi (P_i)$ désigne l'ensemble des parties de cardinal $2$ de $P_i$.
    Pour que la condition (*) soit remplie, il faut et il suffit que l'ensemble des $\phi (P_i)$ soit une partition de l'ensemble qui est la réunion des parties de cardinal $2$ de $E$, lequel ensemble est de cardinal $\binom{n}{2}$.
    @LOU16 et @jandri ont toujours su me remettre sur les rails. A nouveau je compte sur eux (et tous les autres) pour situer mon erreur dont je ne doute pas.
    Cordialement
    Paul
    Edit: j'ai rajouté "qui est la réunion "
  • Je ne vais pas savoir t'aider.

    Par contre, j'avance un tout petit peu dans ma réflexion.
    On recherche des sous-ensembles de $E$ ($E_i$, $i =1$ à $k$) tels que pour tout couple $i,j$ avec $i \neq j$, l'intersection $E_i \cap E_j$ soit ou bien vide, ou bien réduite à un singleton.
    Dès qu'on a trouvé un tel jeu de sous ensembles, on a la base pour une solution, il suffit d'ajouter toutes les paires nécessaires pour que chaque $x_i$ soit relié à chaque $x_j$.
    Et pour éviter de compter 2 fois une même solution, on a besoin que tous nos ensembles $E_i$ soient de cardinal au moins égal à 3

    Du coup, si on recense toutes les solutions, on peut alléger les notations.
    Au lieu d'écrire $\Phi_2 = \{ \{1,2,3,4 \}, \{5,1\}, \{5,2\}, \{5,3 \}, \{5,4\} \}$, on peut parfaitement écrire $\Phi_2 = \{ \{1,2,3,4 \}   \}$ ; les 4 paires nécessaires pour compléter la solution sont sous-entendues.
    La dernière décomposition devient : $\Phi_{43} = \{  \}$

    J'avais besoin d'écrire noir sur blanc cette reformulation, pour y voir plus clair. A suivre peut-être.


    Tu me dis, j'oublie. Tu m'enseignes, je me souviens. Tu m'impliques, j'apprends. Benjamin Franklin
    L'hypocrisie est pire qu'une vérité qui fait mal. Franck Ntasamara.
  • Continuons, en cherchant pour les valeurs suivantes de n.
    Sauf erreur ou oubli tout à fait possible (et même très probable)
    Pour n=6, 
    on a :
    1 solution de la forme abcdef
    6 de la forme abcde
    15 de la forme abcd
    20 de la forme abc
    1 de la forme $\{ \}$
    20 de la forme abc,def
    60 de la forme abcd,def
    90 de la forme abc,cde
    Total = 213.

    pour n=7
    1 solution de la forme abcdefg
    7 de la forme abcdef
    21 de la forme abcde
    35 de la forme abcd
    35 de la forme abc
    1 de la forme $\{ \}$
    35 de la forme abcd,efg
    140 de la forme abc,def
    105 de la forme abcde,efg
    420 de la forme abcd,def
    140 de la forme abcd,defg
    315 de la forme abc,ade
    105 de la forme abc,ade,afg
    840 de la forme abc,ade,cef
    630 de la forme abc,cde,efg
    Total = 2830


    Tu me dis, j'oublie. Tu m'enseignes, je me souviens. Tu m'impliques, j'apprends. Benjamin Franklin
    L'hypocrisie est pire qu'une vérité qui fait mal. Franck Ntasamara.
  • LOU16
    Modifié (13 Sep)
    Re,
    Mon décompte de $47$ est en effet erroné.
    Pourtant bien repérée dans un premier temps, une "division par $2$ " y est finalement passée à l'as.
    C'est bien $1+5+\cancel{30}15+10+1=32.$
  • @depasse
    Je pense avoir compris ton raisonnement, et ton erreur.
    Regardons $n=5$, et $E=\{a,b,c,d,e\}$
    On peut noter $L_E$ l'ensemble des liens de $E$ : $L_E=\{ab,ac,ad,ae,bc,bd,be,cd,ce,de\}$ qui a bien un cardinal de $\binom{n}{2}=10$
    Mes notations ne sont pas standard, mais je pense qu'elles sont claires.
    Les éléments qu'on cherche sont bien des partitions de $L_E$, oui.
    Mais toutes les partitions ne sont pas valides.
    Par exemple, pour une partition donnée, si $ab$ et $bc$ sont dans la même classe $\mathcal{C_i}$, alors $ac$ doit aussi être dans cette classe $\mathcal{C_i}$
    Cette contrainte élimine beaucoup de partitions. 
    En particulier, dans les partitions qui nos intéressent, toutes les classes ont un cardinal qui est un nombre triangulaire.
    Tu me dis, j'oublie. Tu m'enseignes, je me souviens. Tu m'impliques, j'apprends. Benjamin Franklin
    L'hypocrisie est pire qu'une vérité qui fait mal. Franck Ntasamara.
  • Bonjour
    Tout à fait, @lourrran et merci: mon $\phi$ d'un $2^n$-ensemble dans un $2^\binom{n}{2}$-ensemble ne saurait être surjectif!
    Ce serait miraculeux (?) qu'il le devienne si l'on restreint l'arrivée à la partie du $2^\binom{n}{2}$-ensemble dont les éléments sont de cardinal triangulaire.
    Cordialement
    Paul
  • Et le miracle ne se produira pas. Pour $n$ petit, on trouve très vite des partitions dont toutes les classes sont de cardinal triangulaire, mais qui ne sont pas conformes. Et donc, a fortiori pour $n$ grand.
    Tu me dis, j'oublie. Tu m'enseignes, je me souviens. Tu m'impliques, j'apprends. Benjamin Franklin
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