Mathématiques extraterrestres

samok
samok
dans Shtam
Bonjour,

les mathématiques sont-elles universelles ? Je le crois mais je n'en suis pas sûr.


Qu'est ce que je fais si une extraterrestre manipule des nombres qui ne sont ni ordinaux ni cardinaux ?

Encore un amour impossible qui finit mal ? Je pense que oui mais j'aimerais le contraire.


Bien à vous les gars et les gares :)



Réponses

  • Dom
    Dom
    Modifié (13 Apr)
    J’avais déjà évoqué $\aleph_{\pi}$. 
  • samok
    samok
    Sieur Dom,

    entre terrien, je ne comprends pas ta réponse : il y a un hyperlien où tu réponds à la question ?


  • Dom
    Dom
    Comment ça « t’es rien » ?! 
    Hyperlien pour attendre. 
  • samok
    samok
    Plutôt que d'attendre le bâton pour se faire battre, donnons la parole aux gardiens du temple :

    - Entre le bien et le mal, que peut faire l'hypothèse du continu ?
    - Entre le ciel étoilé et la loi morale, il y a Kant ?

  • zeitnot
    zeitnot
    J'aime à croire que dans une autre galaxie on fait des maths également. :)
    Comme me l'a appris ma maîtresse de CE2, tata Suzanne, dite Susu, $\{l,é,o\} \cap \{t,o,t,o\}=\{o\}$
  • stfj
    stfj
    Je n'ai jamais compris ce qu'était un nombre ordinal. On essayait de nous apprendre cela quand j'avais 7/8 ans mais, comme l'écrivait mon instituteur de CP, "Stéphane a du mal avec les mathématiques". Peut-être qu'on voudra bien me réexpliquer ici. 
  • stfj
    stfj
    P.S. : je ne suis pas sûr de ce qu'est un nombre cardinal non plus.
  • JLapin
    JLapin
    Modifié (13 Apr)
    Je n'ai jamais compris ce qu'était un nombre ordinal


    Une introduction pour aller un peu plus loin que Wikipedia

    http://www.madore.org/~david/weblog/d.2011-09-18.1939.nombres-ordinaux-intro.html


  • samok
    samok
    l'ordinalité c'est la relation d'ordre genre b) vient après a) dans une liste énumérative.

    La cardinalité c'est aussi une relation d'ordre : tu es moins intelligent que le groupe ABBA mais tu as un score, pour voir dans quelle mesure tu es moins intelligent.
  • Congru
    Congru
    @stfj un nombre ordinal est un ensemble transitif tel que la relation d'appartenance restreinte à lui donne un bon ordore.
    Là je suis jaloux de ton enfance, t'as vu les ordinaux à 7 ans ? Wow
    Mathématiques divines
  • Congru
    Congru
    Un nombre cardinal est un ordinal qui n'est en bijection avec aucun de ses éléments.
    Mathématiques divines
  • samok
    samok
    Le premier gardien du temple s'est manifesté, merci Congru.

    dddrinnng le deuxième dira la même chose en prétendant que c'est le contraire.
  • Congru
    Congru
    @samok de quel temple parle tu ? :D
    Mathématiques divines
  • gebrane
    gebrane
    Pourquoi chercher des extraterrestres ? Il y a des entités qui vivent avec les humains, comme les diables, les démons, etc. Est-ce qu'ils connaissent aussi les mathématiques ?
    réponse de ChatGPT  Dans les récits et les croyances, il peut être imaginé que ces entités possèdent des connaissances et des pouvoirs qui dépassent la compréhension humaine
    Lorsque notre cher Nico, le professeur, intervient dans une question d'analyse, c'est une véritable joie pour les lecteurs..


  • samok
    samok
    Je parle du temple perdu par Alain Proust
  • Congru
    Congru
    Modifié (13 Apr)
    Ma culture générale et mes talents en littérature ne vont pas aussi loin.
    Je sais que Proust était un écrivain, je me souviens qu'un de ses livres (un extrait) était au programme de prépa quand j'étais en prépa. C'est un peu près tout ce que je sais de Proust. Je ne savais même pas qu'il s'appelait Alain.
    Mathématiques divines
  • samok
    samok
    Tu ce qu'est un ordinal, tu sais ce qu'est un cardinal mais tu ne fais pas la différence entre les deux ?

    Le deuxième gardien du temple, Foys, nous l'expliquera s'il le veut bien, avec ses mots :)
  • stfj
    stfj
    Je suis très sérieux : vers 1978/1979, on nous parlait de nombre ordinal et de nombre cardinal à l'élémentaire. Je suis sûr que je peux retrouver un bouquin. 

    Par ailleurs, ce n'est pas Alain Proust mais Bernard Fournier.
  • zeitnot
    zeitnot
    samok a dit :
     Foys, nous l'expliquera s'il le veut bien, avec ses mots :)
    ... ses mots, ou une suite de symboles. :)

    Comme me l'a appris ma maîtresse de CE2, tata Suzanne, dite Susu, $\{l,é,o\} \cap \{t,o,t,o\}=\{o\}$
  • Médiat_Suprème
    Médiat_Suprème
    En primaire on expliquait que : 1, 2, 3 ... sont des cardinaux et premier, deuxième, troisième ... sont des ordinaux (donc rien à voir avec ZFC) d'autant plus que dans le cas fini (seul cas vu en primaire et sans le dire), il y a identité des notions.
    Il ne faut pas respirer la compote, ça fait tousser.

    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
  • Dom
    Dom
    Dans les petites classes on parle bien de « un, deux, trois » (cardinal) et de « premier, deuxième, troisième » (ordinal). 
    Mais peut-être que Samok va nous parler maintenant d’une certaine Claudia, qui sait ?
  • Bibix
    Bibix
    gebrane a dit :
    Il y a des entités qui vivent avec les humains, comme les diables, les démons, etc. Est-ce qu'ils connaissent aussi les mathématiques ?
    Il y a le démon de Laplace qui fait des maths (ou plutôt des calculs), il connait sans doute les mathématiques.
  • zeitnot
    zeitnot
    Il y a certains cardinaux qu'il fallait mieux ne pas croiser sur sa route à l'école primaire.
    Comme me l'a appris ma maîtresse de CE2, tata Suzanne, dite Susu, $\{l,é,o\} \cap \{t,o,t,o\}=\{o\}$
  • samok
    samok
    Claudia Cardinal la première dans le classement ordinal de la beauté ?

    La parole est à Vassilia.
Cette discussion a été fermée.

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