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Discussions sur les sujets et les résultats du Capes, de l'Agrégation, des Grandes Écoles, des Olympiades, etc.
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
@Pablo-de-retour Je suis fatigué avec un mal de tête pas possible mais il faudra m'expliquer pourquoi le domaine de définition de cette équation n'est pas R et pourquoi vous parlez de tableau de variation.by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
@Vorobichek l'exemple d'exercice que vous donnez ne me surprend pas surtout quand je vois le style que l'on donnait à ma femme (russe) niveau quatrième/troisième (équivalent français et aucun élève de terminale S ne serait capable de faire ces calculs ou équation). Elle en a bavé et pourtant c'était un petit établissement de rien du tout de province. J'ai également remarby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
@badiste75 Avec votre raisonnement on peut peut aller loin , l'intérêt c'est surtout de vérifier la maîtrise des formules et des calculs. Contrairement à beaucoup j'ai bien aimé que les deux dérivées les plus faciles soient données en dernier , cela force les élèves à lire tout le sujet au lieu de foncer têtes baissées. ..mince , si j'avais lu le sujet en entier j'avaiby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
Pourtant, le CAH SOH TOA cela marque les élèves d'habitude pour le: " le but c'est de l'utiliser dans la vie courante " ouais bof, je n'ai toujours pas utilisé pour mes tâches courantes aujourd'hui ni cos ni sin ni tan aujourd'hui, c'est grave docteur ? Blague à part je comprends votre remarque mais l'élève qui maîtrise le baba des fractions peuby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
@Badiste75, la fonction tan n'est plus au programme mais ils savent depuis le collège que tan=sin/cos et depuis la première que (u/v)'=(u'v-uv')/v^2 donc en quoi il y a du hors programme?by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
'"Vous avez le crane vide mais vous réussirez car vous avez le soutien-gorge bien rempli " c'est ce qu'on leur enseigne tous les jours à la télévision de la "Télé réalité " actuellement. ...Vorobichek est le diminutif de "moineau" en russe mais je ne sais pas si il y a un rapport avec l'expression française "avoir une cervelle de moineau&quoby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Les graves erreurs du programme du secondaire - 3 years ago
J'avoue que j'avais un peu zappé ces tirades sur le CDAL mais je viens de lire le texte en rouge et j'ai enfin compris la définition et je suis d'accord à 100%!by biely - Fondements et Logique
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Jusqu'à présent en seconde on utilise les arbres pondérés avec le flou "on multiplie les probabilités le long du chemin" (mais pourquoi on multiplie? Pourquoi on ajoute? Cherche pas , creuse...). Je préfèrerais que l'on explique et que l'on formalise tout de suite la notion de probabilité conditionnelle , d'introduire l'écriture P (B/A) , de démontrer la formuby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
Les élèves ne sont pas plus idiot qu'avant, c'est juste qu'on ne les a jamais forcé durant le primaire et collège encore et toujours à faire des calculs, des simplification. ...c'est trop barbare selon l'avis de la majorité des profs... l'usage de la calculatrice est une catastrophe et il est urgent de l'interdire totalement...même au lycée. ..et puis cela n�by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
@Ev Quelle mauvaise foi si je vous dis :donnez moi le tableau de signe en justifiant , sans calculatrice, et sans utiliser le discriminant de 2(x+3)^2-50 avec x réel vous faites quoi?....by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
Maintenant c'est pervers de demander une forme factorisée d'une dérivée? ...et comment on etudie son signe après alors? Hop direction logiciel de calcul formel...magnifique. On m'a toujours dit que le domaine de derivabilite et domaine de définition ce n'est pas la même chose et qu'il fallait toujours justifier la derivabilite avant de la calculer avec les raisonnementsby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Je veux bien croire que beaucoup de parents d'élèves affirment que le théorème de Pythagore ne leur servira à rien dans la vie (et encore c'est un mauvais exemple je trouve) mais de mon point de vue les mathématiques sont surtout utiles pour apprendre à raisonner et à être rigoureux, deux éléments qui peuvent être très utiles dans la vie d'un citoyen. Beaucoup de parents d'élèby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
Qui vous dit que ce professeur n'a pas fait beaucoup d'entraînement avec toutes ces manipulations en expliquant bien à chaque fois et à ne pas tomber dans les erreurs classiques? Si ce professeur ne les pas entraîné en augmentant graduellement la difficulté alors oui c'est clairement abusé et cela decouragera les élèves donc résultat zéro mais si ce professeur a bien fait les chosby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
Pour le devoir de seconde la moyenne de 3 est assez parlante sur le niveau actuel...mais comment voulez vous que les élèves sachent faire par exemple la dernière inéquation si désormais dans tous les manuels on leur mâche le travail en leur donnant directement la bonne forme A/B avec A et B déjà factorisée et le tableau déjà tout prêt. ...pour le tan si l'élève voit que A/((1+A)=1-1/(1+A),by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Professeur pervers ? - 3 years ago
En tant que modeste parent d'élève et donc absolument pas légitime pour élever la moindre remarque ni possédant le totem de l'immunité je me risque néanmoins à ouvrir ma grande bouche... Pour des exercices de seconde rien ne me choque même si on fait un peu le grand écart avec ce qui est donné généralement. Enfin un peu de reflexion... à la condition d'avoir préalablement bien traby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
@Héhéhé désolé mais oui l' employeur des professeurs est bien la société française. Sans les impôts des parents d'élèves vous n'existez plus...et si comme semble le dire kioups ces impôts servent majoritairement à payer des moutons qui servent à fabriquer des moutons on peut sérieusement se poser la question sur l'utilité de l'éducation nationale. Si c'est pour faiby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Dom, quand vous parlez d'arbre , est ce qu'il s'agit d'arbres pondérés? @Héhéhé , ma femme a été professeur de russe et de littérature à l'université Lomonossov de Moscou ( puis dans le privé) et je peux vous garantir qu'il faut vraiment avoir la foi car question salaire on est vraiment au niveau survie...sa grand mère qui a été prof de maths continue à presque 80by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Kioups: Mes messages étaient pourtant clairs il me semble. J'estime avoir encore le droit de critiquer la pertinence et la logique de certaines parties des programmes et bien entendu lorsque le professeur applique ce programme cela peut se ressentir parfois comme une critique envers le professeur mais j'assume et le chantage à la note n'aura aucun effet. J'aimerais bien avoiby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Les cas d'égalité de triangles - 3 years ago
Le terme est lâché : il faut captiver....peu importe le fond du reste inexistant, l'important est que la forme soit attrayante...by biely - Géométrie
Re: 3ème et dernier Problème : un défi. - 3 years ago
C'est quoi votre définition de mégot?...by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Intégrales : que savent faire les lycéens? - 3 years ago
L'enseignement du crochet du droit et crochet du gauche devrait être obligatoire désormais pour les profs, question de survie...by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Les cas d'égalité de triangles - 3 years ago
Vous considérez qu'il n'y a rien à démontrer dans cet exercice?!...l'enjeu est peut-être d'utiliser des propriétés vues en cours non?by biely - Géométrie
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Ah, finalement on y arrive petit à petit au coeur d'un problème :) @Kioups vous dites que ce que je dis est faux sur l'absence de la notation P(B/A) des probabilités conditionnelle (seconde et première), j'attends des preuves sur cette déclaration.by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Les cas d'égalité de triangles - 3 years ago
Je pense que si on a des triangles rectangle de côtés de longueurs 3 et 4 ce n'est pas un hasard et que l'on doit bien utiliser le théorème de Pythagore mais je ne suis pas certain de comprendre toutes les subtilités de ce fil Je rejoins Dom pour la question "d'après l'exercice 1)"by biely - Géométrie
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Ben au moins j'aurais essayé ce qui est déjà pas mal et si tous les profs démissionnaient cela secouerait un peu le cocotier :) (je ne parle pas du problème de la discipline sur ce sujet). Encore une fois , si tout le monde baisse les bras, on va finir par se poser la question: à quoi bon payer des impôts.by biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
@Kioups les tableaux de variations sont bien utilisés dans certains exercices de manuels de seconde et la notation P(B/A) n'est jamais introduite ni en seconde ni en première( si vous connaissez un manuel récent qui l'utilise alors dites le moi). En première on leur fait tapoter bêtement sur la touche Binom... alors qu'en reprenant quelques bases on pourrait leur expliquer simplemeby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
Non elle ne minaude plus, elle a essayé une fois elle a compris... Pour les probas je persiste et signe que c'est du n'importe quoi. Pourquoi s'obstine t-on à refuser l'emploi de P (B/A) alors même que dans les exercices à double entrées en seconde on pose souvent des question du style :quelle est la probabilité qu'une fille soit bonne élève? (Avec un tableau F pour fillby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Théorème des valeurs intermédiaires - 3 years ago
J'estime de toute façon que cette question n'a pas à être demandée en seconde car soit on n'explique pas la continuité et on arrive à enseigner des âneries (et ici c'était le cas visiblement) soit on explique le programme de terminale et on fait alors du hors programme. Pour utiliser le corollaire du T.V.I (qu'il ne faut pas confondre avec le T.V.I ... ) il faut utiliseby biely - Pédagogie, enseignement, orientation
Re: Capes informatique - 3 years ago
Effectivement la mise en place d'un capes et agrég d'informatique est une très bonne nouvelle selon moi mais à une condition: que l'on se débarrasse de tous les scratchs et "algorithme" en maths et que l'on crée une vraie option sérieuse informatique à partir de la première, pas avant....by biely - Concours et Examens
Re: Présentation - 3 years ago
Ok, déjà cela enlève une grosse épine possible (j'imagine que toutes les calculatrices sont autorisées , pas seulement les "collège", à vérifier quand même ) Pour l'aide, malheureusement c'est compliqué de vous guider un peu "à l'aveugle" , l'idéal serait d'avoir des exemples complets de sujets , la règle du jeu (qcm à un choix ou plusieurs , enlby biely - Vie du Forum et de ses membres