Le cercle de van Lamoen

Bonjour,

une question :
le cercle de van Lamoen est-il un cercle de Tucker?

Sincèrement
Jean-Louis

Réponses

  • Bonjour,

    Voilà déjà du barycentrique pour le cercle de Van Lamoen:
    % Jean-Louis Ayme - 27 Septembre 2021 - Le cercle de van Lamoen
    
    clc, clear all, close all
    
    syms a b c real % Longueurs des côtés du triangle ABC
    
    Sa=(b^2+c^2-a^2)/2;
    Sb=(c^2+a^2-b^2)/2;
    Sc=(a^2+b^2-c^2)/2;
    
    Sab=Sa*Sb;
    Sbc=Sb*Sc;
    Sca=Sc*Sa;
    
    S2=Sab+Sbc+Sca; % S2 = 4*Aire^2
    
    %-----------------------------------------------------------------------
    
    A=[1; 0; 0]; % Sommets du triangle ABC
    B=[0; 1; 0];
    C=[0; 0; 1];
    
    Ap=[0; 1; 1]; % Milieux des côtés du triangle ABC
    Bp=[1; 0; 1];
    Cp=[1; 1; 0];
    
    G=[1; 1; 1]; % Centre de gravité du triangle ABC
    
    %-----------------------------------------------------------------------
    
    % Cercle de Van Lamoen
    
    Ab=CentreCercleCirconscritBary(A,G,Bp,a,b,c);
    Ac=CentreCercleCirconscritBary(A,G,Cp,a,b,c);
    Bc=CentreCercleCirconscritBary(B,G,Cp,a,b,c);
    Ba=CentreCercleCirconscritBary(B,G,Ap,a,b,c);
    Ca=CentreCercleCirconscritBary(C,G,Ap,a,b,c);
    Cb=CentreCercleCirconscritBary(C,G,Bp,a,b,c);
    
    Nul1=Cocycliques(Ab,Ac,Bc,Ba,a,b,c) % Nul1, Nul2 et Nul3 sont égaux à 0
    Nul2=Cocycliques(Ab,Ac,Bc,Ca,a,b,c) % donc:
    Nul3=Cocycliques(Ab,Ac,Bc,Cb,a,b,c) % Les 6 points sont donc cocycliques
    
    % Son centre:
    
    X1153=CentreCercleCirconscritBary(Ab,Ac,Bc,a,b,c);
    X1153=PgcdBary(X1153) % On simplifie
    
    % On trouve:
    % X1153=[10*a^4 - 13*(b^2+c^2)*a^2 + 2*(b^2-2*c^2)*(2*b^2-c^2): ... : ...]
    
    % Le carré de son rayon:
    
    R2=Factor(Distance2(X1153,Ab,a,b,c))
    
    [NumR2 DenR2]=numden(R2)
    
    % On trouve R2=NumR2/DenR2 avec:
    
    NumR2 = (-a^2+2*b^2+2*c^2)*(2*a^2-b^2+2*c^2)*(2*a^2+2*b^2-c^2)*(5*(a^2*b^2+b^2*c^2+c^2*a^2)-2*(a^4+b^4+c^4))
    DenR2 = 324*(a+b+c)^2*(-a+b+c)^2*(a-b+c)^2*(a+b-c)^2; 
    
    NulDenR2=Factor(DenR2-5184*S2^2) % Égal à 0 donc DenR2=5184*(4*Aire^2)^2=82944*Aire^4
    
    Cordialement,

    Rescassol127010
  • Bonsoir
    Un cercle de Tucker coupe les droites $AB$, $BC$ et $CA$.
    Un cercle de Tucker est centré sur la droite $OK$ ($K$ point de Lemoine)
    Une modeste figure donne la réponse à la question de Jean-Louis.

    PS : une homothétie de centre $K$ transforme $ABC$ en un triangle $UVW$; les $6$ points d'intersection des droites $AB,BC,CA$ avec les droites $UV,VW,WU$ sont situés sur un même cercle, dit cercle de Tucker.
    Bien cordialement. Poulbot
  • Bonjour Poulbot,

    j'ai repris ma figure concernant le cercle de van Lamoen

    http://jl.ayme.pagesperso-orange.fr/vol2.html

    puis

    Le cercle de van Lamoen...

    Comment construire UVW à partir de ABC?

    Merci pour votre aide et heureux de vous entendre.
    Sincèrement
    Jean-Louis
  • Bonjour Jean-Louis
    Je ne comprends pas votre question car le cercle de van Lamoen n'est pas un cercle de Tucker (il n'est pas centré sur la droite $OK$ et ne rencontre pas nécessairement les $3$ droites $AB,BC,CA$)
    Bien cordialement..Poulbot

    PS : Précision pour nos amis du forum : $A^{\prime },B^{\prime },C^{\prime }$ étant les milieux de $\left[ BC\right] ,\left[ CA\right] ,\left[ AB\right] $ et $G$ le centre de gravité de $ABC$, le cercle de van Lamoen passe par les centres des cercles $GAB^{\prime },GAC^{\prime },GBC^{\prime },GBA^{\prime },GCA^{\prime },GCB^{\prime }$ comme on le voit sur la figure de Rescassol
  • Bonjour,

    Après calcul, le centre $X_{1153}$ du cercle de Van Lamoen ne peut être sur la droite $(OK)$ que si $5(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)=2(a^4+b^4+c^4)$, c'est à dire si son rayon est nul.

    Cordialement,

    Rescassol
  • Merci Poulbot et Rescassol
    pour vos précisions....

    Le cercle de van Lamoen n'est pas un cercle de Tucker pour ABC, mais il l'est pour un autre triangle....

    Sincèrement
    Jean-Louis
  • Bonjour à tous
    Je ne connaissais pas ce cercle de Van Lamoen!
    Belle configuration!
    Existe-t-il des articles de référence sur ce sujet?
    Si le point $P$ est un point quelconque du plan, il est clair que les six centres sont toujours sur une même conique, pour des raisons de théorème de Pascal avec droite de Pascal à l'infini.
    On obtient donc une famille de coniques dépendant du point $P\ $.
    Il est donc naturel d'obtenir l'écriture l'équation de ces coniques en fonction des coordonnées de $P\ $.
    On peut alors trouver le lieu du point $P$ pour que la conique de Van Lamoen soit décomposée puis chercher les coniques de la famille d'excentricité donnée ( cercles, hyperboles équilatères, paraboles), etc, etc...
    C'est effectivement un boulot pour un logiciel de calcul formel!!!
    Amicalement
    [small]p[/small]appus127034
  • Bonjour
    Jean-Louis Ayme wrote : "Le cercle de van Lamoen n'est pas un cercle de Tucker pour $ABC$, mais il l'est pour un autre triangle...."

    S'il l'accepte, mettons Rescassol à contribution à partir de sa figure.

    $A_{0}=B_{c}B_{a}\cap C_{a}C_{b},B_{0}=C_{a}C_{b}\cap A_{b}A_{c},C_{0}=A_{b}A_{c}\cap B_{c}B_{a}$.
    Quel est le point de Lemoine du triangle $A_{0}B_{0}C_{0}$? (c'est ce résultat qui me semble difficile à prouver)
    $UVW$ étant l'image de ce triangle $A_{0}B_{0}C_{0}$ par l'homothétie de centre son point de Lemoine et de rapport $-\dfrac{1}{2}$, quels sont les $6$ points d'intersection des droites $B_{0}C_{0},C_{0}A_{0},A_{0}B_{0}$ avec les droites $UV,VW,WU$?

    Bien cordialement. Poulbot
  • Bonjour,

    > S'il l'accepte, mettons Rescassol à contribution à partir de sa figure.

    Après manger :-D

    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonjour Pappus
    Ce résultat a été posé comme exercice par Floor van Lamoen dans le Monthly de Novembre $2000$ :
    10830. Proposed by Floor van Lamoen, Goes, The Netherlands.
    A triangle is divided by its three medians into 6 smaller triangles. Show that the circumcenters of these smaller triangles lie on a circle.


    Comme il se doit on en trouve une solution sur le site de Jean-Louis (ICI)

    Une solution est également parue sur le Monthly en 2002 et on trouve quelque chose d'assez complet ICI

    Amicalement. Poulbot
  • Merci Poulbot
    On a maintenant la solution élémentaire de Jean-Louis mais je suis plus intéressé par le cas général des coniques de Floor Van Lamoen.
    L'équation de ces coniques a-t-elle été écrite quelque part?
    Si oui, on devrait y trouver aussi la réponse aux questions que j'ai posées!
    Les calculs me semblent si monstrueux que je n'ai même pas envie d'y penser!
    Amicalement
    [small]p[/small]appus
    PS
    Par exemple le lieu des points $P\ $, pour lesquels la conique de FVL se décompose, est une courge algébrique, sans doute de degré assez élevé mais qui contient les côtés du triangle $ABC\ $.
    C'est à peu près évident géométriquement!
  • Bonjour Pappus, Rescassol, Jean-Louis, Poulbot et les autres lecteurs !
    Dis, Pappus, ça se mange, une "courge algébrique" ?
    Et après correction de la faute de doigt : une courbe peut-elle contenir les côtés d'un triangle ?
    Bien amicalement
    JLB
  • Bonjour,

    Poulbot, pour la première de tes questions, il suffit de rajouter le code suivant à la suite de mon code précédent.
    % Note: la fonction PgcdBary remplace un triplet, point ou droite, 
    % par un autre triplet proportionnel, le plus simple possible.
    
    % Droites (Ab Ac), (Bc Ba) et (Ca Cb)
    
    DA=PgcdBary(Wedge(Ab,Ac))
    DB=PgcdBary(Wedge(Bc,Ba));
    DC=PgcdBary(Wedge(Ca,Cb));
    
    % On trouve DA = [a^2-2*b^2-2*c^2, -2*a^2+b^2+7*c^2, -2*a^2+7*b^2+c^2]
    % et permutation circulaire
    
    A0=PgcdBary(Wedge(DB,DC))  % points d'intersection de ces trois droites
    B0=PgcdBary(Wedge(DC,DA));
    C0=PgcdBary(Wedge(DA,DB));
    
    % On trouve:
    % A0 = [a^2*(-5*a^2+b^2+c^2); a^4+5*a^2*b^2-2*b^4+3*b^2*c^2-c^4; % a^4+5*a^2*c^2-b^4+3*b^2*c^2-2*c^4]
    % et permutation circulaire
    
    % Carré des longueurs du triangle A0 B0 C0
    
    DistA2=Distance(B0,C0,a,b,c)
    DistB2=Distance(C0,A0,a,b,c);
    DistC2=Distance(A0,B0,a,b,c);
    
    % On trouve:
    % DistA2 = ((a^2 + b^2 + c^2)^2*(- a^2 + 2*b^2 + 2*c^2))/(9*(a + b + c)*(a + b - c)*(a - b + c)*(b - a + c))
    % et permutation circulaire
    
     % Point de Lemoine du triangle A0 B0 C0
     
    L=Barycentre([A0,B0,C0],[DistA2,DistB2,DistC2]);
    L=PgcdBary(FactorT(L))
    
    % Ô miracle, on trouve L=[1; 1; 1]
    % C'est le centre de gravité G du triangle ABC
    
    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonjour Rescassol,

    Et avec Morley cela donne quoi ?

    Cordialement
  • Bonjour.


    La conique de pappus se factorise le long de la quartique:

    $$ \def\vz{\mathrm{\mathbf{Z}}} \def\vzz{\overline{\mathcal{Z}}} \def\vt{\mathrm{\mathbf{T}}}

    \left(s_{1}\,s_{2}-2\,s_{3}\right)\vt^{4}+\left(-\vz s_{1}^{2}-\vzz\,s_{2}^{2}\right)\vt^{3}+\left(\vzz\,s_{2}+\vz\right)\left(\vz s_{1}+\vzz\,s_{3}\right)\vt^{2}-\vzz\,\vz\left(\vzz\,s_{1}\,s_{3}+\vz s_{2}\right)\vt+\vz^{2}\vzz^{2}s_{3} $$

    On voit bien que cette quartique est bicirculaire. Il est évident qu'elle passe par les trois sommets. Et donc sa huitième intersection avec le cercle unité est rationnelle. C'est X110.

    Par ailleurs, cette conique est un cercle lorsqu'elle passe par les ombilics. Cela se produit lorsque le point mobile est en $G$ ou en l'un de ses trois associés.

    Cordialement, Pierre.
  • Bonjour,

    Bouzar, avec Morley circonscrit, cela donne ceci, mais j'avais envie de faire du barycentrique d'abord.
    % Jean-Louis Ayme - 27 Septembre 2021 - Le cercle de van Lamoen
    
    clc, clear all, close all
    
    syms a b c
    syms aB bB cB % Conjugués
    
    aB=1/a;
    bB=1/b;
    cB=1/c;
    
    syms s1 s2 s3;
    syms s1B s2B s3B; % Conjugués
    
    s1=a+b+c;
    s2=a*b+b*c+c*a;
    s3=a*b*c;
    
    s1B=s2/s3;
    s2B=s1/s3;
    s3B=1/s3;
    
    %-----------------------------------------------------------------------
    
    % Milieux A', B', C' des côtés du triangle ABC
    
    ap=(b+c)/2;
    bp=(c+a)/2;
    cp=(a+b)/2;
    
    apB=(bB+cB)/2;
    bpB=(cB+aB)/2;
    cpB=(aB+bB)/2;
    
    % Centre de gravité des côtés du triangle ABC
    
    g=s1/3;
    gB=s1B/3;
    
    %-----------------------------------------------------------------------
    
    % Cercle de Van Lamoen
    
    [ab abB]=CentreCercleCirconscrit(a,g,bp,aB,gB,bpB);
    [ac acB]=CentreCercleCirconscrit(a,g,cp,aB,gB,cpB);
    [bc bcB]=CentreCercleCirconscrit(b,g,cp,bB,gB,cpB);
    [ba baB]=CentreCercleCirconscrit(b,g,ap,bB,gB,apB);
    [ca caB]=CentreCercleCirconscrit(c,g,ap,cB,gB,apB);
    [cb cbB]=CentreCercleCirconscrit(c,g,bp,cB,gB,bpB);
    
    Bi1=Birapport(ab,ac,bc,ba);
    Bi2=Birapport(ab,ac,bc,ca);
    Bi3=Birapport(ab,ac,bc,cb);
    
    Bi1B=Birapport(abB,acB,bcB,baB);
    Bi2B=Birapport(abB,acB,bcB,caB);
    Bi3B=Birapport(abB,acB,bcB,cbB);
    
    Nul1=Factor(Bi1-Bi1B) % Bi1, Bi2 et Bi3 sont réels
    Nul2=Factor(Bi1-Bi1B) % donc:
    Nul3=Factor(Bi1-Bi1B) % Les 6 points sont donc Birapport
    
    % Calcul du centre et du carré du rayon
    
    [x1153 x1153B R2]=CercleTroisPoints(ab,ac,bc,abB,acB,bcB);
    
    x1153=Factor(x1153);
    R2=Factor(R2);
    
    x1153=FracSym(x1153)
    
    % On trouve xx1153=Num1153/Den1153 avec:
    
    Num1153=18*s1^4*s3 - 4*s1^3*s2^2 - 81*s1^2*s2*s3 + 15*s1*s2^3 + 81*s1*s3^2 + 27*s2^2*s3;
    Den153=18*(4*s1^3*s3 - s1^2*s2^2 - 18*s1*s2*s3 + 4*s2^3 + 27*s3^2);
    
    [NumR2 DenR2]=numden(R2)
    
    % On trouve NumR2=N1*N2*N3 avec:
    
    N1=(a*b + a*c - 2*b*c)*(a*b - 2*a*c + b*c)*(a*c - 2*a*b + b*c);
    N2=(a + b - 2*c)*(a - 2*b + c)*(b - 2*a + c);
    N3=(- 2*a^2*b + a^2*c + a*b^2 + 3*a*b*c - 2*a*c^2 - 2*b^2*c + b*c^2)*(a^2*b - 2*a^2*c - 2*a*b^2 + 3*a*b*c + a*c^2 + b^2*c - 2*b*c^2);
    
    N1=FracSym(N1)
    N2=FracSym(N2)
    N3=FracSym(N3)
    
    % Ce qui donne:
    
    N1 = - 2*s2^3 + 9*s1*s2*s3 - 27*s3^2;
    N2 = - 2*s1^3 + 9*s1*s2 - 27*s3;
    N3 = 9*s1^3*s3 - 2*s1^2*s2^2 - 45*s1*s2*s3 + 9*s2^3 + 81*s3^2;
     
    % Et:
    
    DenR2=324*a*b*c*(a - b)^4*(a - c)^4*(b - c)^4; % Donc DenR2=324*s3*vdm^4;
    
    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonjour,

    Poulbot, pour ta deuxième question, toujours en barycentriques:
    % Homothétie de centre L et de rapport -1/2
    % A0 B0 C0 ----> U V W
    
    U=PgcdBary(Barycentre([L,A0],[3,-1]))
    V=PgcdBary(Barycentre([L,B0],[3,-1]));
    W=PgcdBary(Barycentre([L,C0],[3,-1]));
    
    DUV=PgcdBary(Wedge(U,V))
    DVW=PgcdBary(Wedge(V,W));
    DWU=PgcdBary(Wedge(W,U));
    
    A1=PgcdBary(Wedge(DUV,DB))
    A2=PgcdBary(Wedge(DUV,DC))
    B1=PgcdBary(Wedge(DVW,DC))
    B2=PgcdBary(Wedge(DVW,DA))
    C1=PgcdBary(Wedge(DWU,DA))
    C2=PgcdBary(Wedge(DWU,DB))
    
    % On retrouve les six points Ab, Ac, Bc, Ba, Ca, Cb
    % Pas tout à fait dans le même ordre, mais ce n'est pas grave
    
    Cordialement,

    Rescassol127046
  • Re-bonjour Rescassol et merci
    J'ai posé ces questions pour avoir confirmation de ce que je soupçonnais très fortement.
    Ainsi, pour répondre à Jean-Louis,, le cercle de van Lamoen est un cercle de Tucker du triangle $A_{0}B_{0}C_{0}$.
    Bien cordialement. Poulbot
  • Merci Jelobreuil
    Ma faute de frappe est si drôle que j'ai décidé de la laisser.
    Il est vrai que le B et le G sont très proches sur le clavier.
    Je me relis systématiquement mais ma vue n'est plus ce qu'elle était avec le grand âge!
    J'ai dessiné la conique de FVL quand $P$ est sur la droite $BC.\qquad$.
    Elle se décompose en deux droites parallèles, à savoir les médiatrices de $PB\ $ et $PC.\qquad$
    On peut dire que la conique contient ces deux médiatrices.
    C'est curieux que Pierre n'ait pas mentionné ce fait!
    Amicalement
    [small]p[/small]appus127054
  • Mon cher Pierre
    Quand le point $P$ est l'un des trois points associés du centre de gravité $G(1:1:1)\ $, à savoir l'un des trois points $(-1:1:1)\ $, $(1:-1:1)\ $, $(1:1:-1)\ $, il me semble que la conique de FVL se décompose en la réunion d'une droite à distance finie et de la droite de l'infini.
    Elle passe bien par les ombilics mais peut-on encore parler de cercles?.
    Je suis aussi intéressé par les lieux de $P\ $ tels que la conique de FVL soit une parabole ou une hyperbole équilatère.
    Connais-tu ces lieux?
    Amicalement
    [small]p[/small]appus
  • Merci Poubot pour toutes ces références!!
    Amicalement
    [small]p[/small]appus
  • Bonjour,

    Pappus, voila l'équation avec Morley circonscrit du lieu de $P$ pour que la conique de Van Lamoen soit une hyperbole équilatère. Les termes sont classés en degrés décroissants par rapport à $z$ et $zB$ qui est $\overline{z}$.
    Pour une parabole c'est à peine plus compliqué.
    Par contre, je n'ose pas donner l'équation de la conique elle même.
      2*s3*(s2^2-3*s1*s3)*z^4*zB^2 
    + 2*s3^2*(s1*s2-9*s3)*z^3*zB^3 
    + 2*s3^3*(s1^2-3*s2)*z^2*zB^4 
    
    + (- 2*s2^3 + 7*s1*s2*s3 - 9*s3^2)*z^4*zB 
    + (10*s1^2*s3^2 - 5*s1*s2^2*s3 + 15*s2*s3^2)*z^3*zB^2 
    + (- 5*s1^2*s2*s3^2 + 15*s1*s3^3 + 10*s2^2*s3^2)*z^2*zB^3 
    + (- 2*s1^3*s3^3 + 7*s2*s1*s3^3 - 9*s3^4)*z*zB^4 
    
    + (- 4*s3*s1^2 + s1*s2^2 + 3*s3*s2)*z^4 
    + (- 9*s1^2*s2*s3 + 3*s1*s2^3 - 3*s1*s3^2 + s2^2*s3)*z^3*zB 
    + (2*s1^3*s3^2 + 3*s1^2*s2^2*s3 - 42*s1*s2*s3^2 + 2*s2^3*s3 + 27*s3^3)*z^2*zB^2 
    + (3*s1^3*s2*s3^2 + s1^2*s3^3 - 9*s1*s2^2*s3^2 - 3*s2*s3^3)*z*zB^3 
    + (s1^2*s2*s3^3 + 3*s1*s3^4 - 4*s2^2*s3^3)*zB^4 
    
    + (4*s3*s1^3 - s1^2*s2^2 + 3*s3*s1*s2 - 2*s2^3)*z^3 
    + (- 3*s1^3*s2*s3 + 7*s1^2*s3^2 + 28*s1*s2^2*s3 - 6*s2^4 - 30*s2*s3^2)*z^2*zB 
    + (- 6*s1^4*s3^2 + 28*s1^2*s2*s3^2 - 3*s1*s2^3*s3 - 30*s1*s3^3 + 7*s2^2*s3^2)*z*zB^2 
    + (- 2*s1^3*s3^3 - s1^2*s2^2*s3^2 + 3*s1*s2*s3^3 + 4*s2^3*s3^2)*zB^3 
    
    + (4*s1^4*s3 - s1^3*s2^2 - 27*s1^2*s2*s3 + 7*s1*s2^3 + 30*s1*s3^2 - s2^2*s3)*z^2 
    + (5*s1^4*s2*s3 - s1^3*s2^3 + 7*s1^3*s3^2 - 25*s1^2*s2^2*s3 + 5*s1*s2^4 - 11*s1*s2*s3^2 + 7*s2^3*s3 + 45*s3^3)*z*zB 
    + (7*s1^3*s2*s3^2 - s1^2*s2^3*s3 - s1^2*s3^3 - 27*s1*s2^2*s3^2 + 4*s2^4*s3 + 30*s2*s3^3)*zB^2 
    
    + (- 4*s1^5*s3 + s1^4*s2^2 + 17*s1^3*s2*s3 - 4*s1^2*s2^3 - 24*s1^2*s3^2 + 9*s1*s2^2*s3 - 2*s2^4 - 9*s2*s3^2)*z 
    + (- 2*s1^4*s3^2 - 4*s1^3*s2^2*s3 + s1^2*s2^4 + 9*s1^2*s2*s3^2 + 17*s1*s2^3*s3 - 9*s1*s3^3 - 4*s2^5 - 24*s2^2*s3^2)*zB 
    
    + 4*s1^4*s2*s3 - s1^3*s2^3 - 6*s1^3*s3^2 - 16*s1^2*s2^2*s3 + 4*s1*s2^4 + 49*s1*s2*s3^2 - 6*s2^3*s3 - 36*s3^3
    
    =0
    
    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonjour,

    Et pour une parabole:
      3*s3^2*z^5*zB^2
    + 3*s2*s3^2*z^4*zB^3 
    + 3*s1*s3^3*z^3*zB^4 
    + 3*s3^4*z^2*zB^5 
      
    + (-2*s2*s3)*z^5*zB 
    + (- 6*s2^2*s3 + 4*s1*s3^2)*z^4*zB^2 
    + (27*s3^3 - 11*s1*s2*s3^2)*z^3*zB^3 
    + (4*s2*s3^3 - 6*s1^2*s3^3)*z^2*zB^4 
    + (-2*s1*s3^4)*z*zB^5 
    
    + (- s2^2 + 4*s1*s3)*z^5 
    + (3*s2^3 - 4*s1*s2*s3 + 12*s3^2)*z^4*zB 
    + (- 10*s1^2*s3^2 + 13*s1*s2^2*s3 - 23*s2*s3^2)*z^3*zB^2 
    + (13*s1^2*s2*s3^2 - 23*s1*s3^3 - 10*s2^2*s3^2)*z^2*zB^3 
    + (3*s1^3*s3^3 - 4*s2*s1*s3^3 + 12*s3^4)*z*zB^4 
    + (4*s2*s3^4 - s1^2*s3^4)*zB^5 
    
    + (-8*s2*s3)*z^4 
    + (8*s1^2*s2*s3 - 5*s1*s2^3 + 4*s1*s3^2 - 3*s2^2*s3)*z^3*zB 
    + (- 4*s1^3*s3^2 - 8*s1^2*s2^2*s3 + 57*s1*s2*s3^2 - 4*s2^3*s3 - 33*s3^3)*z^2*zB^2 
    + (- 5*s1^3*s2*s3^2 - 3*s1^2*s3^3 + 8*s1*s2^2*s3^2 + 4*s2*s3^3)*z*zB^3 
    + (-8*s1*s3^4)*zB^4 
    
    + (- 8*s1^3*s3 + 2*s1^2*s2^2 + 20*s1*s2*s3 - s2^3 - 24*s3^2)*z^3 
    + (4*s1^3*s2*s3 + s1^2*s2^3 - 12*s1^2*s3^2 - 29*s1*s2^2*s3 + 7*s2^4 + 34*s2*s3^2)*z^2*zB 
    + (7*s1^4*s3^2 + s1^3*s2^2*s3 - 29*s1^2*s2*s3^2 + 4*s1*s2^3*s3 + 34*s1*s3^3 - 12*s2^2*s3^2)*z*zB^2 
    + (- s1^3*s3^3 + 2*s1^2*s2^2*s3^2 + 20*s1*s2*s3^3 - 8*s2^3*s3^2 - 24*s3^4)*zB^3 
    
    + (12*s1^2*s2*s3 - 5*s1*s2^3 - 8*s1*s3^2 - s2^2*s3)*z^2 
    + (- 6*s1^4*s2*s3 + s1^3*s2^3 - 4*s1^3*s3^2 + 27*s1^2*s2^2*s3 - 6*s1*s2^4 - 4*s1*s2*s3^2 - 4*s2^3*s3 - 24*s3^3)*z*zB 
    + (- 5*s1^3*s2*s3^2 - s1^2*s3^3 + 12*s1*s2^2*s3^2 - 8*s2*s3^3)*zB^2 
    
    + (4*s1^5*s3 - s1^4*s2^2 - 20*s1^3*s2*s3 + 5*s1^2*s2^3 + 24*s1^2*s3^2 + 2*s1*s2^2*s3 - 8*s2*s3^2)*z 
    + (5*s1^3*s2^2*s3 - s1^2*s2^4 + 2*s1^2*s2*s3^2 - 20*s1*s2^3*s3 - 8*s1*s3^3 + 4*s2^5 + 24*s2^2*s3^2)*zB 
    
    - 4*s1^4*s2*s3 + s1^3*s2^3 + 8*s1^3*s3^2 + 15*s1^2*s2^2*s3 - 4*s1*s2^4 - 56*s1*s2*s3^2 + 8*s2^3*s3 + 48*s3^3
    
    =0
    
    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonsoir.

    La courge complète est de degré 24. Sur les complexes, elle se factorise complètement à part la quartique déjà donnée.
    $$
    \def\vz{\mathrm{\mathbf{Z}}} \def\vzz{\overline{\mathcal{Z}}} \def\vt{\mathrm{\mathbf{T}}}
    \begin {array}{c} {T}^{8}\\
    T\alpha-Z \\
    {\vzz}\,\alpha-T \\
    T\beta-Z\\
    {\vzz}\,\beta-T\\
    T\gamma-Z \\
    {\vzz}\,\gamma-T\\
    \beta\,\gamma\,{\vzz}-T\beta-T\gamma+Z\\
    \gamma \,\alpha\,{\vzz}-T\alpha-T\gamma+Z\\
    \alpha\, \beta\,{\vzz}-T\alpha-T\beta+Z\\
    \alpha\,\beta\,\gamma\,{\vzz}-T\beta\,\gamma-T{\alpha}^{2}+Z \alpha\\
    \alpha\,\beta\,\gamma \,{\vzz}-T\gamma\,\alpha-T{\beta}^{2}+Z\beta\\
    \alpha\,\beta\,\gamma\,{\vzz}-T\alpha\, \beta-T{\gamma}^{2}+Z\gamma
    \end {array} $$

    On identifie la droite de l'infini (comptée huit fois), les cercles points centrés en $A,B,C$, les côtés du triangle de base et les cotés du triange anti-medial.

    Cordialement, Pierre.
  • Bonjour,

    Voila une figure pour l'hyperbole équilatère.

    Cordialement,

    Rescassol127060
  • Merci Rescassol
    Superbe!
    Peux-tu tracer le lieu dans le cas de la parabole?
    Amicalement
    [small]p[/small]appus
  • Bonjour,

    Voila, voila, mais je ne parviens pas à faire tout rentrer dans l'épure.

    Cordialement,

    Rescassol127064
  • Merci Rescassol
    Je serais bien incapable de tracer ces courbes.
    Une intuition!
    Peux -tu me tracer la courbe isogonale du lieu que tu as obtenu pour l'hyperbole équilatère?
    En effet ton lieu passe par les trois sommets, ce qui devrait abaisser le degré de sa courbe isogonale.
    Amicalement
    [small]p[/small]appus
  • Bonjour à tous
    J'ai fait la figure dans le cas où $P\ $ est sur l'un des côtés du triangle antimédial, ici la parallèle issue de $A\ $ au côté $BC\ $.
    La conique $\Gamma\ $ n' pas l'air de se décomposer!
    Amicalement
    [small]p[/small]appus127066
  • Bonjour Poulbot et à tous,

    merci pour votre réponse...
    Je ne pensais pas que ma petite question allait conduire à tous ces développements...

    Sincèrement
    Jean-Louis
  • Bonjour,

    Photo de groupe.
    1. $ABC$ le triangle de Rescassol, $qA,qB$ les punaises pour faire tenir sa figure 127060 sur ma feuille geogebra.
    2. RH (en rouge) le lieu des points $P$ dont la conique associée est une RH. Comme prévisible, j'obtiens la même courbe. Rappel: une conique est une RH lorsque le produit scalaire de sa matrice et de la matrice à normer les droites donne 0.
    3. QUART (en vert) la quartique bi-circulaire incluse dans la courge de degré 24 qui est le lieu des points dont la conique associée est décomposée.
    4. la droite $AG_C$ avec un point $P$ dessus. On voit bien que la conique correspondante est décomposée... sauf que deux des six points sont à l'infini... l'outil "conique 5 points" ne peut pas être utilisé. C'est pas grave, il reste le calcul. Evidemment, le centre d'une droite est défini comme étant son orthopoint, pas de quoi effrayer le passant qui passe.
    5. PARA (en magenta) le lieu des points $P$ dont la conique associée est une parabole. Elle contient les trois associés du centre de gravité (la conique est alors dégénérée, c'est le point 4) et l'un des deux morceaux est la droite de l'infini: cette conique est donc un cycle. En outre cette courbe magenta contient les trois sommets comme points isolés. Cela se voit encore mieux si l'on rajoute un pou-ième à l'équation implicite (il reste à choisir le bon signe pour le rajoutis, sinon, on rate aussi les $G_x$).

    Cordialement, Pierre.127076
  • Bonjour,

    Pappus, l'isogonale que tu demandes, est une cochonnerie de degré $22$. Matlab demande grâce.

    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonsoir.

    On utilise les barycentriques. Le lieu RH contient un certain nombre de droites, et une courbe de degré 6, qui admet $A,B,C$ pour points doubles. Si l'on traite uniquement cette courbe, le remplacement $p\mapsto f^2 qr$ donne le degré 12. Mais $p^2q^2r^2$ vient en facteur et on obtient encore une courbe de degré 6. Les sommets deviennent des points isolés (méthode du pou-ième). On passe en Lubin-1 et on voit que les points circulaires sont toujours des points doubles. Principal changement: les 5ème et 6ème points à l'infini étaient:
    $$\omega^2= {\frac { \pm \sqrt {3}{ s_3}\,{ s_4}-{ s_2}\,{ s_3}\,{ s_1}+9\,{{ s_3}}^{2}}{-6\,{ s_1}\,{ s_3}+2\,{{ s_2}}^{2}}}, $$ leurs asymptotes se coupant en X(22329). Maintenant, cela ne se factorise plus. Rem: $D_x$ est l'isogonal de $G_x$.

    Cordialement, Pierre.127118
  • Bonjour,

    Oui, ma cochonnerie de degré $22$ ressemble à ça, avec des dérapages à l'intersection avec certaines droites. Je n'ai pas osé la montrer.

    Cordialement,

    Rescassol
  • Bonjour.

    Pour ce qui est de la courbe PARA, elle est de degré $7$. Une isotomie ou isogonie donne une courbe de degré 8, pire qu'avant.
    On en connait
    1. les ombilics (=4)
    2. les asymptotes réelles, qui passent par les points $(4B+4C-5A)/3$) (=6)
    3. les sommets (=6)
    4. les associés de $G$ (=9). En effet les rebroussements sont dirigés selon les droites $G_x X(69)$ etc.
    Comme il y a $7\times 8/2=28$ coefficients, il faudrait 27 relations, et nous n'en avons que 25. Bonne occasion d'être inventif !

    Cordialement, Pierre.
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