poste en prépa

seulement avec un peu de chance et sans aucun exigence de localisation ou de classe...
Les seules personnes avec ce genre de classement que je connais en CPGE sont soit titulaires d'une thèse, soit passées quelques années dans le secondaire avec des bons états de service (voire les deux d'ailleurs) et je ne parle pas que des prépas scientifiques.

Aujourd'hui il est très difficile d'obtenir un poste en CPGE en étant agrégé et docteur. Sans thèse, ça me parait impossible.
Ce sont aussi les Inspecteurs Généraux affectent des dans le privé (ou suggèrent des noms...).
Tu pourrais tenter les prépas intégrées (type ICAM...), sachant qu'ils ont beaucoup de mal à détacher des enseignants du public en ce moment.

Ah bon, pourquoi ? C'est mieux payé ?

Les IG semblent de plus en plus exiger des thèses pour les jeunes. En effet, il se pose la question de devenir des missions des agrégés et l'intégration des classes préparatoires dans l'université. Ce dernier point pourrait arriver plus vite qu'on ne le souhaite.

Pour les profs de prépa qui ne sont pas chaire-sup, il a été question de les intégrer comme PRAG, un statut largement moins enviable que ceux qu'ils ont actuellement (évolution sans inspection, heures sup moins bien rémunérées). Ceux qui ont une thèse pourraient avoir un statut plus favorable. De ce fait, et également du fait qu'aujourd'hui il est déraisonnable d'enseigner dans le supérieur sans avoir une idée de ce qu'est la recherche, les IG semblent essentiellement nommer des docteurs ou des thésards dont ils ont bon espoir que la thèse sera obtenue.

Après je pense que quelqu'un avec un excellent classement pourrait être nommé sans thèse ; cependant ton classement n'est déjà pas un élément très favorable, mieux vaut ajouter des oeufs à ton panier.

Bonjour, si cela n'est pas trop indiscret, êtes-vous normalien ? Quel a été votre rang à l'agreg ?

Les PRAG ont un avancement comme les autres : au grand choix, au choix ou à l'ancienneté.
Les heures sup ne sont pas décomptées pareilles, certes, mais franchement c'est plus un problème de riches...

Ben, on comprend bien que s'il n'y a pas d'inspection et que celui qui te note (le président de l'université) ne te voit jamais, ça va poser un problème...

@Saint Diquet: intéressant.
Dois-je donc en déduire que le dossier d'un candidat classé dans les 100 premiers à l'agreg, sans thèse, mais ayant effectué des remplacements en CPGE est prioritaire sur celui d'un candidat ayant été classé dans les 10 premiers et ayant une thèse ?
J'imagine que le classement que tu donnes est relatif à l'obtention d'un poste en CPGE, quelque soit ce poste.
Une fois en poste en CPGE, je pense que les évolutions de carrière doivent ensuite bien se différencier en fonction du background et du profil, non ?

Bonne journée à tous,

Je ne sais pas si ça a changé depuis, mais à l'époque où j'avais candidaté, cette histoire de candidature sur la France était surtout une astuce pour contourner le problème administratif qui est qu'on ne peut t'affecter en dehors de tes voeux et qu'on ne sait pas au départ où sont les postes.
Une fois le classement fait, l'IG prenait son téléphone et essayait de vendre ses postes aux ex-aequos d'un même paquet.
Pour ma part, j'ai refusé le poste qu'on m'a proposé (je voulais finalement encore candidater à la fac), mais il y a visiblement eu méprise puisque dix jours plus tard il m'a appelé pour m'en proposer un autre. Tous mes amis qui sont en prépa m'ont dit qu'il y avait un vrai dialogue pour trouver la solution qui t'arrangeait le mieux.

Pour Marie -Eve :
si tu as déjà un poste, et donc n'es pas dans le cas d'un néo-titulaire demandant une prépa, mais devant impérativement avoir une affectation :
Les candidatures sur poste en prépas sont des candidatures sur postes spécifiques, me semble-t-il.
Il n'y a donc pas de mystère, tu en discute avant avec l'IG, et le poste sur lequel tu es susceptible d'aller est connu depuis le début.

Le plus simple est de demander confirmation à un inspecteur le jour de la prérentrée à Aix (on t'y vois, non ?)
Amicalement
Volny

@Rémi_pas_logué: je partage complètement ton point de vue. Mais j'ignorais que les IG le partagent également à ce point-là !
Amicalement,

Autre question dans la catégorie prof de prépa

Que se passe-t-il si un prof de chaire sup veut arrêter d'enseigner en prépa et demande (et obtient) un poste en bts ou en lycée, peut-il perdre la chaire?

Le cas s'est déjà produit tout hypothétique qu'il soit.

amicalement,

e.v.

La lecture des textes officiels est une source de sagesse inépuisable...
J'ai appris récemment qu'un professeur d'université accédant à la première classe perdait la possibilité de se faire détacher sur un emploi d'IPR. Je conjecture que c'est un problème d'indice terminal.

Un inspecteur général qui souhaiterait retourner édifier les masses dans le secondaire le pourrait-il sans repasser le concours ?

A présent, la règle est claire: on ne peut pas être dans deux corps à la fois.
(Ca a changé dans les années 80-90 je crois)
Le jour où tu es titularisé(e) dans un corps, tu es rayé(e) définitivement de l'ancien corps.
Il y a des possibilités de détachement, mais elles sont contingentées budgétairement, et en pratique j'ai l'impression qu'elles ne sont possibles qu'entre des corps qui se ressemblent
(Je vais peut être dire une bêtise, mais je crois qu'il y a une règle comme quoi tu ne peux pas perdre ton salaire (je ne parle pas des primes) lors d'un détachement dans un autre corps, c'est ce qu'on appelle garder le bénéfice de son indice à titre personnel, du coup tu comprends bien qu'on n'a pas envie de détacher quelqu'un sur un poste pour lequel il est surqualifié).

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les postes à l'étranger, par contre en fac on ne fait maintenant plus de distinction au moment du concours entre PRCE et PRAG: les deux peuvent candidater indifféremment et reçoivent, s'ils sont pris, le salaire de leur corps.

Il y a des grandes catégories mais je pense que c'est essentiellement du cas par cas, par exemple ne pas soi même avoir fait prépa et demander un poste en prépa me parait vraiment bizarre. Je pense qu'avoir fait des colles peut aider sur un CV. L'IG m'a demandé ce que j'avais fait aux concours d'ingé (centrale mine X) et m'a dit que être capable d'enseigner l'info était en ce moment un critère de choix !

@Abdou : Pourquoi ne pas avoir fait de prépa et demander un poste dans l'une d'entre elles serait bizarre???
Si on tenait le même raisonnement, il n'y aurait pas de prof de matières générales en lycées pro...

prag écrivait : http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?6,859390,862493#msg-862493
[Inutile de répéter un message précédent. Un lien suffit. AD]

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L'assurance vient du fait que j'ai réussi à passer au grand choix en étant PRAG.
Mais le système est très mauvais. La notation unique par le chef du département fait que tout le monde ou presque a la note maximale. En cas d"égalité, c'est la date d'entrée dans le corps des agrégés qui compte.
Mais ça fait longtemps, que le sort des PRAG n'intéresse plus les syndicats...

Bonjour AlexCentre,

je pense qu'une bonne partie de tes infos sur Serge sont fausses mais il n'est effectivement pas passé par prépa (et c'était loin d'être le seul parmi les profs de LLG à l'époque). Il enseigne désormais en MP* à Marcellin Berthelot, Saint Maur.

Pour info, il a été remplacé en MPSI à LLG par un professeur d'université qui voulait revenir en prépas.

Si tu parles de PRAG dans une université, les IG n'ont normalement aucun rôle dans le processus de recrutement. Les recrutements se font (comme pour les MCF) dans chaque fac qui met en place sa commission comme elle l'entend.

Une fois un PRAG retenu par une université, le PRAG est détaché et c'est au rectorat d'autoriser (ou non) le détachement. Les rectorats manquant de prof, il semble de plus en plus courant que ce dernier refuse les détachements.

Tout au plus un IG peut faciliter l'une des démarches par ses connaissances, mais normalement il n'intervient pas dans ces processus.

Pour devenir prof en CPGE, comme cela a été mentionné, il est aussi possible de candidater dans une prépa privée sous contrat -- puisque ces établissements sont autonomes dans le recrutement. Le pour et le contre d'une telle carrière est assez clair:

1) Si l'on est mal classé, on a quand même toutes ses chances, étant donné le déficit de compétence, d'y obtenir un poste en CPGE. Je connais des exemples de profs non agrégés, ou avec une agreg interne (en l'ayant repassé plusieurs fois pour l'avoir), y enseignant.

Déficit de compétence dans des établissements non prestigieux j'entends; l'IGEN propose, sur demande, des dossiers, et il est clair que les établissements privés sous contrat sérieux fonctionnent avec l'IGEN -- mais d'autres établissements n'aiment pas renoncer à leur recrutement autonome, quitte à recruter des gens moins compétents -- mais plus dociles...

2) Un tel choix, qui pourrait être celui de notre camarade initiateur du topic, sans consulter l'IGEN est dangereux -- il paraît difficile de la solliciter pour évoluer, et rester trop longtemps peut être malsain, car certains de ces établissements confisquent des heures de colles et imposent les colleurs, ne distribuent pas les heures telles qu'elles devraient l'être, refusent la participation des profs au recrutement -- avec menace de "rétrograder" le collègue en lycée/collège s'il est trop exigeant -- etc. Il est même des établissements imposant aux profs, même les fonctionnaires de faire des heures de catéchisme gratuitement!

3) Si vous êtes fonctionnaire, il faudra l'autorisation du recteur pour enseigner dans le privé. SURTOUT, ne démissionnez pas si on vous le demande ! Vous aurez cette autorisation sans problème.

Si vous envisagez cette voie, contactez l'IGEN, et lors de l'entretien gardez des exigences saines -- sans se laisser convaincre qu'il y a plein de candidates moins regardants que vous, ce n'est sûrement pas le cas...

Marie-Eve écrivait : http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?6,859390,862950#msg-862950

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Ah mais il ne faut pas faire de généralités, il y a de très bons prof de prépa qui n'y ont jamais mis les pieds en tant qu'étudiant. Mais un prof de math en MPSI par exemple c'est un peu le papa de ses élèves, et il n'y a pas que le niveau qui compte, le relationnel est aussi très important. Être passé par la prépa c'est vraiment savoir ce que vivent les élèves au quotidien et mieux les gérer, par exemple des gens qui rentrent avec 19.5 de moyenne au bac et qui n'auront jamais l'X et de loin, alors que c'était leur objectif initial...
Personnellement cela m'a beaucoup aidé les histoires de mes profs sur leur prépa, certains avaient fait 5/2 et nous expliquaient pourquoi etc.
Et puis avoir passé les concours auxquels on prépare les étudiants, ou juste les avoir préparé c'est un plus !
Autant avoir fait l'ENS je pense pas que ça change grand chose pour être prof en prépa, on a des cours comme à la fac. Autant avoir soi-même fait prépa je pense que c'est un gros plus.