@Mathieu31, je suis sur Toulouse aussi mais je ne comprends pas ton "absolument aucune nouvelle", car je connais deux toulousains qui ont reçu un mail de proposition de stage.
Tu est bien admissible en maths session "2014 bis" ?
Je suis aussi admissible, académie de la Réunion, j'ai demandé de faire le stage, mais on m'a répondu qu'il faut que je sois inscrite à l'espe. Mais les administrations étaient déjà fermé pour les vacances, as tu réussi à t'inscrire?
D'autre part on m'a affecté assez loin de chez moi. As tu eu des informations sur l'organisation de ces heures d'enseignement? Je me demande si ça vaut le coup de faire tout ces trajets et personne ne répond au téléphone...
@esamb salut ! Oui je suis bien admissible pas de souci et même doublement admissibile puisque j'ai aussi passé le CAPES de Physique-Chimie.
Je crois que le hic vient de mon statut: je travaille dans le privé et ne suis plus étudiant... Je m'étais renseigné, il semblait possible de cumuler les deux mais je pense que l'administration s'occupe déjà de caser les étudiants en M2, ce qui est normal d'ailleurs.
@titi974:
pareil ici... pas pu m'inscrire à l'espe... et en plus le stage est très loin!!! j'ai pas de voiture alors en bus ça me prend 3h pour y aller sur le lieu du stage!!! c'est vraiment dans un trou perdu ou les bus passent tous les 3h! ils l'ont fait expres je pense!
En ce qui concerne la formation pédagogique c'est du 45h par semaine la!
en plus je me renseigne mais apparement ce ne sera pas 6h avec les eleves mais plus 7h voir 8h quoi! ils vont payer en conséquence j'espère si c'est le cas car moi le contrat c'est 6h! et je ferais que 6h!
comment vous faire les étudiants qui doivent aussi suivre les cours en M2?????
c'est frachement n'importe quoi!
Effectivement ça sera plus ou moins 6 heures quand on regarde les horaires en maths par niveau:
- au collège 4 heures de maths par niveau donc soit vous faites 4 heures ou 8 heures mais pas 6 heures !
- en 2nde et 1ère S: 5 heures prof (4 heures élèves) + 30 min d'AI par semaine, donc en total ça fait 5h30 mais pas 6h, sauf s'il complète la demi-heure par de l'accompagnement personnalisé ou par du MPI.
- pour les autres classes de lycée, je vous laisse faire les recherches...
Si jamais vous trouvez une combinaison pour faire six heures pile poil, tenez-moi au courant ...
Cece : j'ai fait un stage en lycée en 2004, j'avais 6h. Bon les horaires ont changé depuis mais 3h en classe entière, 2h dédoublées en module et une heure d'aide. J'ai eu la "chance" de refaire une année de stage en collège, j'ai à nouveau eu 6h : 4h en 4ème (officiellement, c'est 3h30 mais un certain nombre d'établissements font 4h) et 2h de soutien.
J'ai souvenir de stagiaires qui étaient à 4h ou 5h mais la majorité était à 6h (jamais plus).
Donc, en collège, 4h + 2h de soutien, ça fait bien 6 !
En 2004 d'accord pour les 2ndes car l'AI était d'une heure par semaine mais maintenant c'est 30 min. Pour le collège, je doute que tous les établissements propose des heures de soutien en maths ...
A l'époque, pour arriver à 6h, c'était ça. D'ailleurs, certains faisaient leur mémoire sur ces heures de soutien. En 6ème, il y a, en théorie, 2 h d'ATPE par semaine, par classe. Il y a aussi les heures d'IDD qui peuvent être remplacées par du soutien (en 5ème ou 4ème).
J'ai dû faire 6 collèges jusqu'à présent et les heures d'ATPE étaient principalement données par les profs de maths et français. Mais bon, chaque établissement a sa politique et d'une année sur l'autre, les besoins ne sont pas forcément les mêmes...
Pas de stagiaire en maths chez moi cette année, mais perso, je suis en congé de formation pour préparer l'agreg interne, je serai remplacé par un TZR ou, plus probablement par un contractuel. J'ai du coup un emploi du temps "tranquille" avec 2 6èmes, 2 4èmes et 2h d'ATPE (voire 3).
Kioups: Je suis d'accord avec toi. Mais je trouve ridicule de dire "stage de 6 heures" car pour les maths ça veut dire une classe plus du soutien ou autre, tandis qu'en SVT, par exemple, les stagiaires auront au moins 2 classes sauf s'ils ont des 1ères S ou Term S et encore...
Donc ces derniers auront plus de conseils de classe, de réunions de parents, ... qu'en maths, donc moins de temps pour préparer les oraux...
Alors pour le coup c'est en voit de disparition drastique ce genre de chose. De plus en plus d'établissement sont au nombre d'heure planchée à savoir:
4h 6ème, 3h30 5ème, 3h30 4ème et 4h 3ème.
Pour les 6ème, chez nous on applique les textes de façon stricte à savoir projet d'un semestre avec deux prof sur demi-classe voire tiers-classe (2h élèves MAIS 1h prof alors que les profs le plus souvent font bien les deux heures sinon l'intérêt du suivi personnalisé se perd irrémédiablement). Et de plus, il ne s'agit aucunement de soutien mais bien de projet car le mot soutien a été banni et remplacé par de l'AP qui réside dans le fait de faire des projets (inter-disciplinaire bien entendu !!) avec deux profs de deux matières différentes le plus souvent. Et on va dire que chez nous, on ne se bas pas pour avoir ses heures là (d'ailleurs, aucun prof de maths ne fera d'AP en 6ème l'an prochain pour vous dire comment nous sommes motivés après une année de test ;-) ).
Et conclusion, il n'y a plus qu'1h pour l'AP et non 2h de soutien comme cela a été le cas il y a quelque temps par exemple (même si pour ma part mettre des heures supplémentaires à des élèves qui n'en peuvent déjà plus, je ne comprend toujours pas cette réflexion qui consiste à dire: pb en maths => heure supplémentaire pour du soutien, les emplois du temps des mômes sont déjà assez chargé à mon sens mais passons).
Nous n'avons pas de stagiaire chez nous (heureusement en APV/Sensible/Violence ça serait sympa pour donner envi d'enseigner ;-) ) mais ça serait très difficile de faire 6h sauf si la politique du chef d'établissement est pour le scindage de classe sur deux prof. Ainsi, une 6ème et demi ça passerai avec un partage d'une classe avec un autre collègue par exemple. Ou sinon, faut lui filé deux projets d'AP et vu le boulot que cela demande en terme de préparation des projets, je pense que ça serait pas très sympa.
De plus en plus d'établissement sont au nombre d'heure planchée à savoir:
4h 6ème, 3h30 5ème, 3h30 4ème et 4h 3ème.
Dans mon établissement, on a testé ça, surtout que tous les 5èmes ont une heure de latin obligatoire, mais on l'abandonne pour cette nouvelle rentrée, on retourne aux 4h, car on retrouvait plus d'élèves avec des difficultés au niveau des calculs (fractions, priorités, ...) au lycée. Maintenant est-ce vraiment dû à la demi-heure en moins ou au programme ? il faudra voir dans quelques années... De plus, le programme de 5ème est largement plus long que celui de 6ème...
Pour les 6ème, chez nous on applique les textes de façon stricte à savoir projet d'un semestre avec deux prof sur demi-classe voire tiers-classe (2h élèves MAIS 1h prof alors que les profs le plus souvent font bien les deux heures sinon l'intérêt du suivi personnalisé se perd irrémédiablement)
Je ne savais même pas qu'il existait celui-ci: si j'ai bien compris tu es payé 1h pour 2 h face aux élèves ...
le mot soutien a été banni et remplacé par de l'AP
Ok sur les emplois du temps mais entre collègues ça reste soutien surtout au collège.
Et on va dire que chez nous, on ne se bas pas pour avoir ses heures là (d'ailleurs, aucun prof de maths ne fera d'AP en 6ème l'an prochain pour vous dire comment nous sommes motivés après une année de test ;-) ).
Et conclusion, il n'y a plus qu'1h pour l'AP et non 2h de soutien comme cela a été le cas il y a quelque temps par exemple (même si pour ma part mettre des heures supplémentaires à des élèves qui n'en peuvent déjà plus, je ne comprend toujours pas cette réflexion qui consiste à dire: pb en maths => heure supplémentaire pour du soutien, les emplois du temps des mômes sont déjà assez chargé à mon sens mais passons).
Entièrement d'accord !!!
Le scindage d'une classe est en effet la solution au niveau théorique mais en pratique je ne pense pas ... Pour filer les 2 projets d'AP, il faudrait déjà que le stagiaire ait mis les pieds dans l' établissement où il va effectuer son stage au moins pendant un an car tous les établissements sont différents (élèves, parents, projets, collègues, ...)
En fait, notre politque d'établissement a été le suivi: "cela fait plus de 10ans qu'on donne des heures aux maths et les résultats sont toujours aussi catastrophiques". Conclusion, heures planchées et plus de demi-groupe (pour ma part, je n'emmène plus les élèves en salle info sous ces conditions car à mon grand drame c'est hyper épuisant de gérer une classe entière en salle info surtout que pour les collègues qui le tentent, il y a des voles de touche de clavier et autres joyeusetés). Après, on a testé 4h prof pour 3h30 élève ou la demi-heure était en demi-groupe et ça aussi c'est fini pour nous où on repasse bien en 3h une semaine et 4h l'autre semaine.
Je suis contre le "scindage" des classes sur deux profs sauf si ça peut sauver un poste d'un collègue, là j'y réfléchirai mais c'est une vrai galère à gérer et ça revient le plus souvent à "tu prend numérique et je prend géo puis on verra qui prendra la gestion de donné". ET pour les élèves c'est un vrai calvaire car ça double le nombre d'interro et ça les oblige en plus à suivre deux chapitres la même semaine ce qui revient en gros à leur ajouter une matière supplémentaire.
Pour l'AP, chez nous, cen 'est vraiment plus du soutien vu que les projet était du type: "étymologie et dieux romains/grecque/égyptien dans les différentes langues", "construction d'une règle du jeu", "pavage et peinture sur sol", .... Donc de gros projet sur un semestre renouvelé l'autre semestre avec un autre groupe classe. Pour les heures, chacun étaient libres en gros à savoir normalement c'était deux heures élèves donc une heure pour un prof puis l'heure suivante pour l'autre prof (c'était des barète des deux heures, heureusement) mais bon pour avoir des effectifs encore plus réduits et surtout un meilleure suivi des élèves être les deux profs sur les deux heures était tout de même plus appréciable, je pense. Nous sommes très très loin du soutien comme tu le constates ;-).
Concernant le fait d'avoir une demi classe avec un collègue, je suis exactement dans ce cas l'année prochaine... J'aurai une classe de 6eme de complète et une autre seulement 2h partagée avec un collègue stagiaire comme moi, parce que la principale est coincée pour tout caser, même en donnant des heures sup aux profs déjà présents.
Et c'est exactement comme tu le dis Rémi : on se partage calcul et géométrie...
Je trouve quand même assez dingue qu'en guise de stage on nous donne une situation qui impose une certaine expérience et que nous n'avons jamais connu (même en tant qu'élève). D'ailleurs à ce propos auriez vous des conseils particuliers, des choses à savoir avant de se lancer dans cette aventure ?
Déjà fait il y a quelques années avec une classe de 4ème. Curieusement ça c'était plutôt bien passé : petit collège où la communication passait bien. Collège rural où les gamins communiquaient plutôt en patois. Les élèves avaient deux profs de maths et jouaient le jeu.
Je ne recommande pas le truc pour autant : Que se passe-t-il en cas de remplacement ? Comment les élèves vivent-ils les différentes façons d'aborder les maths ? Thalès c'est géométrique ou c'est numérique ? Pour les devoirs communs, qui a la garde des copies ?
Que se passe-t-il si les deux profs se font la gueule ?
Donc ça peut bien se passer, pas de panique, comme chaque fois qu'on traverse un champ de mines.
Une idée pour les interros: en faire une portant sur un chapitre calcul et sur un chapitre géométrie. Pour préparer l'interro, ça va être simple, chacun s'occupe de sa partie sur 10 points environ, puis l'un d'entre vous le met en repro: sachant que les élèves vont tout faire sur le sujet (pas de copie: il y a de grandes chances que les élèves fassent un exo de géométrie sur la copie calcul ...) comportant 2 feuilles agrafées. A la fin de l'heure, celui qui aura surveillé sépare les 2 feuilles et hop, 2 notes sur 10 mais une interro d'une heure... Normalement, on ne pourra pas vous faire la réflexion qu'il n'y a pas assez de notes...
Faire une interro sur les 2 derniers chapitres évite que les élèves oublient ce qui a été fait avant que le chapitre que vous venez de terminer. Mais bon là vous allez les traiter en même temps. Pour les contrôles, perso je les fais sur 3( voir 4) chapitres. Ils durent aussi une heure.
Bonne chance aussi pour les appréciations en fin de trimestre, les rendez-vous de parents, les réunions parents-profs, ...
Pour ma part je vais avoir la semaine prochaine une semaine épouvantable avec les déplacements (lver à 4h du mat... je vais passer mon temps sur la route)... j'aurai mon emploi du temps vendredi car c'est la pré-rentrée...
si j'ai plus de 6h, et en plus cours à 8h du matin alors que c'est pas possible pour moi d'arriver à l'heure car j'habite trop loin et que mon seul moyen de transport sera le bus... je vais leur dire de trouver un autre esclave.
Sur ce bon courage à tous les stagiaires...
Heureusement je connais déjà mon collègue (même promo) et c'est quelqu'un de sérieux donc ça facilite quand même beaucoup la rentrée, mais toutes les questions que vous évoquez sont précisément le genre de "détails" pratiques qui me donnent beaucoup à réfléchir en ce moment.
J'ai partagé cette année une seconde avec une collègue (de mon plein gré en plus ). J'ai trouvé ça génial, mais :
1) je l'ai choisi,
2) j'ai choisi ma collègue et inversement,
3) on a plannifié notre organisation en juin (avant de proposer ça au proviseur). Pas seulement le partage des chapitres !
Jamais nous n'aurions proposé cette répartition à un nouveau, stagiaire ou pas !
Tu ne peux malheureusement pas agir sur ces points par contre, pour le bien des élèves : suis les conseils de Cece !!! une seule interro pour deux profs !
Ce qu'on faisait : une seule interro, corrigée par une seule prof, en alternance. Donc le contrôle (1h/4 semaine, à adapter en collège) est constitué de deux parties indépendantes et fabriquées chacune par la "prof du chapitre" ; le paquet est embarqué par la collègue en entier (celui d'après c'est moi etc...). Le corrigé est rédigé par celle qui n'a pas les copies.
Les avantages, c'est que ça affiche clairement "une seule matière", ça permet de comparer ses exigences avec celles du collègue. On peut aussi intervertir en cas de gros coup de chaud pour l'un des deux.
Le seul moment où on a eu vraiment besoin de se voir en vrai pour parler des élèves, c'est pour remplir les bulletins. Tout le reste peut se faire par mail (et on garde les récrés pour parler d'autre chose !).
Ah pour les rdv de parents : une seule y allait, en fonction des disponibilités des uns et des autres.
Le seul vrai problème, ça a été l'emploi du temps ! Incompréhensible pour les élèves comme pour les collègues ! Du coup, on avait dit à la prof principale : tu dis rien, sauf premier cours de math tel jour telle heure telle salle, on sera deux pour leur expliquer la suite.
@admissible2014, je pense qu'il faut relativiser un peu. Pour ma part, j'ai été muté à 380 km de chez moi pour mon année de stage (Ac-Bretagne go to Ac-Versailles) et j'ai fait comme tout le monde à savoir j'ai pris un appart sur place. Pas trop le choix en gros. C'est le jeu des mut et il faut hélas l'accepter car cela fait partie du jeu lorsque tu passes le concours de l'EN.
Tout comme il y a des gens qui habites Paris même et disent qu'enseigner ne banlieue c'est loin et ça fait du transport. Mais c'est aussi le jeu, si cela les gêne de faire du transport, il quitte paris pour s'installer en banlieue (ça leur coûtera moins cher d'ailleurs en passant).
Alors ça paraît un peu brutal comme remarque et je le conçois tout à fait que ta situation est une vraie galère mais il faut comprendre que dans l'E.N., le jeu des mutations doit réellement peser dans la balance lorsqu'on passe le concours car c'est le deal et après c'est un jeu de point et tutti quanti mais bon c'est ainsi.
Ce qui serait par contre anormal c'est que tu aies plus de 6h.
Pour Feyn, deux stagiaires dans le même bahut !!!! Donc les rumeurs les plus folles sont fondé à savoir que des postes entier ont été scindé pour faire des postes stagiaire (2*6h avec 3h de décharge chacun pour formation cela fait bien un poste 18h complet !!!!). La classe totale dans notre chère E.N. Cela explique la grosse difficultés de mutation en intra si autant de poste sont conservé pour les stagiaires (sans compté les stagiaire 15h en plus).
Bon dans tous les cas pour les copies des contrôles communs, on a trouvé l'astuce dans notre bahut: tous les profs corrigent les contrôles commun peu importe qu'ils aient le niveau ou non. Ainsi, la charge de travail est totalement répartie et on gagne en plus en impartialité lors de ces contrôles communs). Après pour les copies, je suis un peu contre l'abus intensif de photocopie. Le plus simple serait que vous fassiez un contrôle commun (numérique/géométrie) et que vous vous répartissiez les copies tout simplement. Cela permet en plus d'avoir un regard croisé sur vos méthodes et vos attentes vu qu'à côté de cela vous avez une 6ème complète. Donc tout bénef et un gain en photocopie considérable.
@Rémi_pas_logué : justement l'idée de prendre une location j'y ai pensé, mais pas possible! avec ce que je vais avoir (environ 1100€ à la Réunion), enlever une location de 450-500€ plus les frais divers (nourriture, transport quand même .. vivre au strict minimum sans tel, sans net, sans rien... j'en ai pour plus de 400€ la vie ici est chère!) j'arrive à presque rien en fin de mois quoi. En plus avec les impots... Autant rester au chomage et au RSA! c'est franchement nul, moi je voulais vraiment ce stage!
j'ai songé à tout vraiment! je vais voir mon emploi du temps et si c'est trop contraignant, je laisse tomber, ça n'en vaut pas la peine. Je vais plutot profiter de cette année pour boser les oraux et surtout l'agreg... car en plus si j'accepete ce stage je ne suis même pas certain qu'au final j'aurai le temps de les préparer.
Je pense que je vais suivre chaudement vos conseils pour les devoirs. Je me demandais justement comment essayer d'éviter le mieux possible le dédoublement de la matière, histoire de ne pas surcharger les élèves, les devoirs groupés devraient bien aider. Et donc pour le reste en gros un des deux profs va aux réunions et on remplit les bulletins ensemble.
Cela me rassure de voir que cette situation n'est pas inédite et que normalement on ne met pas de stagiaires dessus... Surtout que je nous ne connaissons pas encore nos tuteurs, ni l'organisation de l'établissement. On fera de notre mieux pour que ces petits 6eme ne soient pas trop perdus !!
c'est encore moi...
juste un message pour les admissibles de la Réunion...
voila mon stage est à Saint Pierre (disons plutot Mont vert les bas...) et c'est beaucoup trop loin pour moi étant dans les hauts de l'ile... à tout hasard si une personne avait Saint Louis par exemple et voudrait faire l'échange avec moi.... je sais pas peut etre que c'est plus proche pour vous Saint Pierre??? ça m'arrangerait vraiment.
Merci...
Je pense comme toi, j'habite a la possession on m'affecte a petite île.
Comme j'ai déjà un niveau equivalent master2, je me demande si ça vaut la peine de perdre son temps sur la route, encore que moi j'ai un moyen de transport, mais même l'essence a payer avec un moitié de salaire, ça fait réfléchir aussi. Prendre un logement, c'est encore moins rentable enfin bref c'est vraiment nul et pourtant je voulai vraiment suivre cette offre en alternance formation et enseignement meme s'il fallait faire un sacrifice niveau salaire mais là les conditions ne sont vraiment pas idéales...
Le rectorat m'a fait comprendre qu'ils ne pouvaient pas changer les affectations, mais j'irai les embêter demain.
Tu viendras a la reunion de demain a 9h au moufia? Ça serait bien qu'on puisse se rencontrer?
@Titi974:
oui je viens demain, toute cette semaine après je ne sais pas...
Par contre il me semble que les préinscriptions pour l'espe sont terminées!!! et je ne sais pas du tout comment on va faire...
voila un lien: http://www.iufm.education.fr/applis/actualites/spip.php?article1115
Pour demain d'accord pour se rencontrer, on fait comment pour se reconnaitre?
Oui mais en même temps, il y a eu vraiment un manque d'informations quand on est hors cursus master, parce que on nous en a pas du tout parlé de l'espe et je suis allé directement au rectorat après mon admissibilité pour savoir si c'était obligatoire l'inscription a l'espe, on n'a pas su me répondre et quelques jours après on me dit que c'est obligatoire, et le personnel de l'iufm était déjà en vacances.
Enfin bref...
Pour demain, tu peux m'envoyer un message en privée?
Oui aussi, mais comme je m'inscris dans un M2 à la rentrée, je me suis mis dans la catégorie des admissibles qui seront inscrits en M2 en septembre. Sur Strasbourg, il n'y a plus de possibilités déjà.
Je vais travailler à partir de septembre au collège contrat de 6h.
Je dois passer le concours du contrôleur des finances en éphémère et je suis embêtée comment m'absenter.puis je le dire? Comment faire pour m'absenter sans pb. Cdt
A vérifier mais normalement tu peux poser deux jours pour passer tes concours avant les écrits de tes dits concours.
Après, pourquoi avoir accepté le stage 6h si tu ne souhaites pas entrer dans l'EN ?
oui, je te confirme les propos de Rémi, en tant qu'agent contractuel, tu demandes à remplir une autorisation d'absence (pas d'incidences sur ton salaire), ce qui te libère pour les jours de concours, mais aussi 2 jours avant le concours.
Sinon, j'ai également accepté ce contrat en lycée et ne compte pas enseigner par la suite, mais ça fait un job assez bien rémunéré.
S'il n'y avait pas eu la masterisation, ça aurait été une autre histoire pour ma part.
Tu seras en M2 enseignement pour faire ce stage et tu vas passer les oraux ou non du coup ?
La curiosité est un vilain défaut mas j'ai toujours du mal à comprendre les étudiants faisant des études qu'ils ne souhaitent pas terminer pour faire autre chose en suite.
Merci pour votre retour. Je n'ai pa de certitude d'avoir l'oral au capes même si je souhaite enseigner. J'ai besoin de travailler je suis au chômage. Je n'ai pas le choix. Cdt
Non Rémy, un M2 de maths.
Et, je ne suis pas novice dans l'enseignement, mais quand on est sans ressources, c'est ça ou d'autres boulots encore moins gratifiants...
Bien évidemment, je suis d'accord qu'en général, c'est difficilement compréhensible de finir un master enseignement si c'est pour faire autre chose.
C'est compréhensible en effet.
Mais je croyais qu'il n'était pas possible de faire le stage si on était pas inscrit en M2 enseignement. D'où mon interrogation en fait.
@Jessy, c'est compréhensible mais du coup, tu te disperses car tu prépares deux concours qui ne sont pas réellement du même type en terme de préparation au lieu d'en préparer qu'un seul. Même si à terme inspecteur des impôts est peut-être (surement) plus gratifiant (pour l'opinion publique) que professeurs (et surtout un peu "mieux" rémunéré pour d'autre problème dira-t-on).
Je suis admissible au CAPES 2014: par conséquent je peux bénéficier du contrat tiers-temps spécial.
Problème: je ne me suis pas inscrite sur le site pour les affectations..
Par ailleurs, il y'a un lycée privé sous contrat qui est prêt à me prendre.
Question: Si j'y enseigne comme vacataire: pourrais je bénéficier du contrat tiers temps?
Au cas ou ou vous ne sauriez pas trop, pourriez vous me donner le téléphone (rectorat) de la responsable des vacataires?
Tu trouvera surement le numéro comme un grand sur le site de ton académie.
Sinon, au vu de l'entente courtoise entre public et privé sous contrat, je pense qu'il ne faut pas rêver non plus mais qui sait après tout. En tout cas, de mon point de vue, je serait assez surpris qu'un stagiaire du CAPES fasse un stage dans un privé sous contrat vu que le CAFEP est différent du CAPES en tout cas dans l'administration car pour les concours nous sommes d'accord qu'il s'agit de la même chose.
J'ai vraiment du mal avec la nouvelle réforme du lycée car je croyais que l'option maths des 1ère L était regroupée avec celle de 1ère ES, non ? Ils auraient tout de même cours de façons séparées ? J'ai dû manquer un épisode avec ce nouveau truc de l'an dernier.
En tout cas faire un stage sur deux établissements avec un collège et un lycée, j'avoue que c'est vraiment l'histoire de boucher les trous et pas du tout l'histoire de former les gens. C'est vraiment n'importe quoi. Quitte à ne pas faire les choses sérieusement il fallait mieux laisser la pénurie de profs et de garder le stage 15h. Bon, en espérant que ton pote sera une exception après tout.
Réponses
Tu est bien admissible en maths session "2014 bis" ?
Bonjour,
Je suis aussi admissible, académie de la Réunion, j'ai demandé de faire le stage, mais on m'a répondu qu'il faut que je sois inscrite à l'espe. Mais les administrations étaient déjà fermé pour les vacances, as tu réussi à t'inscrire?
D'autre part on m'a affecté assez loin de chez moi. As tu eu des informations sur l'organisation de ces heures d'enseignement? Je me demande si ça vaut le coup de faire tout ces trajets et personne ne répond au téléphone...
Je crois que le hic vient de mon statut: je travaille dans le privé et ne suis plus étudiant... Je m'étais renseigné, il semblait possible de cumuler les deux mais je pense que l'administration s'occupe déjà de caser les étudiants en M2, ce qui est normal d'ailleurs.
pareil ici... pas pu m'inscrire à l'espe... et en plus le stage est très loin!!! j'ai pas de voiture alors en bus ça me prend 3h pour y aller sur le lieu du stage!!! c'est vraiment dans un trou perdu ou les bus passent tous les 3h! ils l'ont fait expres je pense!
En ce qui concerne la formation pédagogique c'est du 45h par semaine la!
en plus je me renseigne mais apparement ce ne sera pas 6h avec les eleves mais plus 7h voir 8h quoi! ils vont payer en conséquence j'espère si c'est le cas car moi le contrat c'est 6h! et je ferais que 6h!
comment vous faire les étudiants qui doivent aussi suivre les cours en M2?????
c'est frachement n'importe quoi!
- au collège 4 heures de maths par niveau donc soit vous faites 4 heures ou 8 heures mais pas 6 heures !
- en 2nde et 1ère S: 5 heures prof (4 heures élèves) + 30 min d'AI par semaine, donc en total ça fait 5h30 mais pas 6h, sauf s'il complète la demi-heure par de l'accompagnement personnalisé ou par du MPI.
- pour les autres classes de lycée, je vous laisse faire les recherches...
Si jamais vous trouvez une combinaison pour faire six heures pile poil, tenez-moi au courant ...
J'ai souvenir de stagiaires qui étaient à 4h ou 5h mais la majorité était à 6h (jamais plus).
Donc, en collège, 4h + 2h de soutien, ça fait bien 6 !
J'ai dû faire 6 collèges jusqu'à présent et les heures d'ATPE étaient principalement données par les profs de maths et français. Mais bon, chaque établissement a sa politique et d'une année sur l'autre, les besoins ne sont pas forcément les mêmes...
Pas de stagiaire en maths chez moi cette année, mais perso, je suis en congé de formation pour préparer l'agreg interne, je serai remplacé par un TZR ou, plus probablement par un contractuel. J'ai du coup un emploi du temps "tranquille" avec 2 6èmes, 2 4èmes et 2h d'ATPE (voire 3).
Donc ces derniers auront plus de conseils de classe, de réunions de parents, ... qu'en maths, donc moins de temps pour préparer les oraux...
Alors pour le coup c'est en voit de disparition drastique ce genre de chose. De plus en plus d'établissement sont au nombre d'heure planchée à savoir:
4h 6ème, 3h30 5ème, 3h30 4ème et 4h 3ème.
Pour les 6ème, chez nous on applique les textes de façon stricte à savoir projet d'un semestre avec deux prof sur demi-classe voire tiers-classe (2h élèves MAIS 1h prof alors que les profs le plus souvent font bien les deux heures sinon l'intérêt du suivi personnalisé se perd irrémédiablement). Et de plus, il ne s'agit aucunement de soutien mais bien de projet car le mot soutien a été banni et remplacé par de l'AP qui réside dans le fait de faire des projets (inter-disciplinaire bien entendu !!) avec deux profs de deux matières différentes le plus souvent. Et on va dire que chez nous, on ne se bas pas pour avoir ses heures là (d'ailleurs, aucun prof de maths ne fera d'AP en 6ème l'an prochain pour vous dire comment nous sommes motivés après une année de test ;-) ).
Et conclusion, il n'y a plus qu'1h pour l'AP et non 2h de soutien comme cela a été le cas il y a quelque temps par exemple (même si pour ma part mettre des heures supplémentaires à des élèves qui n'en peuvent déjà plus, je ne comprend toujours pas cette réflexion qui consiste à dire: pb en maths => heure supplémentaire pour du soutien, les emplois du temps des mômes sont déjà assez chargé à mon sens mais passons).
Nous n'avons pas de stagiaire chez nous (heureusement en APV/Sensible/Violence ça serait sympa pour donner envi d'enseigner ;-) ) mais ça serait très difficile de faire 6h sauf si la politique du chef d'établissement est pour le scindage de classe sur deux prof. Ainsi, une 6ème et demi ça passerai avec un partage d'une classe avec un autre collègue par exemple. Ou sinon, faut lui filé deux projets d'AP et vu le boulot que cela demande en terme de préparation des projets, je pense que ça serait pas très sympa.
Dans mon établissement, on a testé ça, surtout que tous les 5èmes ont une heure de latin obligatoire, mais on l'abandonne pour cette nouvelle rentrée, on retourne aux 4h, car on retrouvait plus d'élèves avec des difficultés au niveau des calculs (fractions, priorités, ...) au lycée. Maintenant est-ce vraiment dû à la demi-heure en moins ou au programme ? il faudra voir dans quelques années... De plus, le programme de 5ème est largement plus long que celui de 6ème...
Je ne savais même pas qu'il existait celui-ci: si j'ai bien compris tu es payé 1h pour 2 h face aux élèves ...
Ok sur les emplois du temps mais entre collègues ça reste soutien surtout au collège.
Entièrement d'accord !!!
Le scindage d'une classe est en effet la solution au niveau théorique mais en pratique je ne pense pas ... Pour filer les 2 projets d'AP, il faudrait déjà que le stagiaire ait mis les pieds dans l' établissement où il va effectuer son stage au moins pendant un an car tous les établissements sont différents (élèves, parents, projets, collègues, ...)
Je suis contre le "scindage" des classes sur deux profs sauf si ça peut sauver un poste d'un collègue, là j'y réfléchirai mais c'est une vrai galère à gérer et ça revient le plus souvent à "tu prend numérique et je prend géo puis on verra qui prendra la gestion de donné". ET pour les élèves c'est un vrai calvaire car ça double le nombre d'interro et ça les oblige en plus à suivre deux chapitres la même semaine ce qui revient en gros à leur ajouter une matière supplémentaire.
Pour l'AP, chez nous, cen 'est vraiment plus du soutien vu que les projet était du type: "étymologie et dieux romains/grecque/égyptien dans les différentes langues", "construction d'une règle du jeu", "pavage et peinture sur sol", .... Donc de gros projet sur un semestre renouvelé l'autre semestre avec un autre groupe classe. Pour les heures, chacun étaient libres en gros à savoir normalement c'était deux heures élèves donc une heure pour un prof puis l'heure suivante pour l'autre prof (c'était des barète des deux heures, heureusement) mais bon pour avoir des effectifs encore plus réduits et surtout un meilleure suivi des élèves être les deux profs sur les deux heures était tout de même plus appréciable, je pense. Nous sommes très très loin du soutien comme tu le constates ;-).
Et c'est exactement comme tu le dis Rémi : on se partage calcul et géométrie...
Je trouve quand même assez dingue qu'en guise de stage on nous donne une situation qui impose une certaine expérience et que nous n'avons jamais connu (même en tant qu'élève). D'ailleurs à ce propos auriez vous des conseils particuliers, des choses à savoir avant de se lancer dans cette aventure ?
Déjà fait il y a quelques années avec une classe de 4ème. Curieusement ça c'était plutôt bien passé : petit collège où la communication passait bien. Collège rural où les gamins communiquaient plutôt en patois. Les élèves avaient deux profs de maths et jouaient le jeu.
Je ne recommande pas le truc pour autant : Que se passe-t-il en cas de remplacement ? Comment les élèves vivent-ils les différentes façons d'aborder les maths ? Thalès c'est géométrique ou c'est numérique ? Pour les devoirs communs, qui a la garde des copies ?
Que se passe-t-il si les deux profs se font la gueule ?
Donc ça peut bien se passer, pas de panique, comme chaque fois qu'on traverse un champ de mines.
amicalement,
e.v.
Une idée pour les interros: en faire une portant sur un chapitre calcul et sur un chapitre géométrie. Pour préparer l'interro, ça va être simple, chacun s'occupe de sa partie sur 10 points environ, puis l'un d'entre vous le met en repro: sachant que les élèves vont tout faire sur le sujet (pas de copie: il y a de grandes chances que les élèves fassent un exo de géométrie sur la copie calcul ...) comportant 2 feuilles agrafées. A la fin de l'heure, celui qui aura surveillé sépare les 2 feuilles et hop, 2 notes sur 10 mais une interro d'une heure... Normalement, on ne pourra pas vous faire la réflexion qu'il n'y a pas assez de notes...
Faire une interro sur les 2 derniers chapitres évite que les élèves oublient ce qui a été fait avant que le chapitre que vous venez de terminer. Mais bon là vous allez les traiter en même temps. Pour les contrôles, perso je les fais sur 3( voir 4) chapitres. Ils durent aussi une heure.
Bonne chance aussi pour les appréciations en fin de trimestre, les rendez-vous de parents, les réunions parents-profs, ...
si j'ai plus de 6h, et en plus cours à 8h du matin alors que c'est pas possible pour moi d'arriver à l'heure car j'habite trop loin et que mon seul moyen de transport sera le bus... je vais leur dire de trouver un autre esclave.
Sur ce bon courage à tous les stagiaires...
Heureusement je connais déjà mon collègue (même promo) et c'est quelqu'un de sérieux donc ça facilite quand même beaucoup la rentrée, mais toutes les questions que vous évoquez sont précisément le genre de "détails" pratiques qui me donnent beaucoup à réfléchir en ce moment.
J'ai partagé cette année une seconde avec une collègue (de mon plein gré en plus ). J'ai trouvé ça génial, mais :
1) je l'ai choisi,
2) j'ai choisi ma collègue et inversement,
3) on a plannifié notre organisation en juin (avant de proposer ça au proviseur). Pas seulement le partage des chapitres !
Jamais nous n'aurions proposé cette répartition à un nouveau, stagiaire ou pas !
Tu ne peux malheureusement pas agir sur ces points par contre, pour le bien des élèves : suis les conseils de Cece !!! une seule interro pour deux profs !
Ce qu'on faisait : une seule interro, corrigée par une seule prof, en alternance. Donc le contrôle (1h/4 semaine, à adapter en collège) est constitué de deux parties indépendantes et fabriquées chacune par la "prof du chapitre" ; le paquet est embarqué par la collègue en entier (celui d'après c'est moi etc...). Le corrigé est rédigé par celle qui n'a pas les copies.
Les avantages, c'est que ça affiche clairement "une seule matière", ça permet de comparer ses exigences avec celles du collègue. On peut aussi intervertir en cas de gros coup de chaud pour l'un des deux.
Le seul moment où on a eu vraiment besoin de se voir en vrai pour parler des élèves, c'est pour remplir les bulletins. Tout le reste peut se faire par mail (et on garde les récrés pour parler d'autre chose !).
Ah pour les rdv de parents : une seule y allait, en fonction des disponibilités des uns et des autres.
Le seul vrai problème, ça a été l'emploi du temps ! Incompréhensible pour les élèves comme pour les collègues ! Du coup, on avait dit à la prof principale : tu dis rien, sauf premier cours de math tel jour telle heure telle salle, on sera deux pour leur expliquer la suite.
Tout comme il y a des gens qui habites Paris même et disent qu'enseigner ne banlieue c'est loin et ça fait du transport. Mais c'est aussi le jeu, si cela les gêne de faire du transport, il quitte paris pour s'installer en banlieue (ça leur coûtera moins cher d'ailleurs en passant).
Alors ça paraît un peu brutal comme remarque et je le conçois tout à fait que ta situation est une vraie galère mais il faut comprendre que dans l'E.N., le jeu des mutations doit réellement peser dans la balance lorsqu'on passe le concours car c'est le deal et après c'est un jeu de point et tutti quanti mais bon c'est ainsi.
Ce qui serait par contre anormal c'est que tu aies plus de 6h.
Pour Feyn, deux stagiaires dans le même bahut !!!! Donc les rumeurs les plus folles sont fondé à savoir que des postes entier ont été scindé pour faire des postes stagiaire (2*6h avec 3h de décharge chacun pour formation cela fait bien un poste 18h complet !!!!). La classe totale dans notre chère E.N. Cela explique la grosse difficultés de mutation en intra si autant de poste sont conservé pour les stagiaires (sans compté les stagiaire 15h en plus).
Bon dans tous les cas pour les copies des contrôles communs, on a trouvé l'astuce dans notre bahut: tous les profs corrigent les contrôles commun peu importe qu'ils aient le niveau ou non. Ainsi, la charge de travail est totalement répartie et on gagne en plus en impartialité lors de ces contrôles communs). Après pour les copies, je suis un peu contre l'abus intensif de photocopie. Le plus simple serait que vous fassiez un contrôle commun (numérique/géométrie) et que vous vous répartissiez les copies tout simplement. Cela permet en plus d'avoir un regard croisé sur vos méthodes et vos attentes vu qu'à côté de cela vous avez une 6ème complète. Donc tout bénef et un gain en photocopie considérable.
Bon courage en tout cas!
j'ai songé à tout vraiment! je vais voir mon emploi du temps et si c'est trop contraignant, je laisse tomber, ça n'en vaut pas la peine. Je vais plutot profiter de cette année pour boser les oraux et surtout l'agreg... car en plus si j'accepete ce stage je ne suis même pas certain qu'au final j'aurai le temps de les préparer.
Je pense que je vais suivre chaudement vos conseils pour les devoirs. Je me demandais justement comment essayer d'éviter le mieux possible le dédoublement de la matière, histoire de ne pas surcharger les élèves, les devoirs groupés devraient bien aider. Et donc pour le reste en gros un des deux profs va aux réunions et on remplit les bulletins ensemble.
Cela me rassure de voir que cette situation n'est pas inédite et que normalement on ne met pas de stagiaires dessus... Surtout que je nous ne connaissons pas encore nos tuteurs, ni l'organisation de l'établissement. On fera de notre mieux pour que ces petits 6eme ne soient pas trop perdus !!
juste un message pour les admissibles de la Réunion...
voila mon stage est à Saint Pierre (disons plutot Mont vert les bas...) et c'est beaucoup trop loin pour moi étant dans les hauts de l'ile... à tout hasard si une personne avait Saint Louis par exemple et voudrait faire l'échange avec moi.... je sais pas peut etre que c'est plus proche pour vous Saint Pierre??? ça m'arrangerait vraiment.
Merci...
Je pense comme toi, j'habite a la possession on m'affecte a petite île.
Comme j'ai déjà un niveau equivalent master2, je me demande si ça vaut la peine de perdre son temps sur la route, encore que moi j'ai un moyen de transport, mais même l'essence a payer avec un moitié de salaire, ça fait réfléchir aussi. Prendre un logement, c'est encore moins rentable enfin bref c'est vraiment nul et pourtant je voulai vraiment suivre cette offre en alternance formation et enseignement meme s'il fallait faire un sacrifice niveau salaire mais là les conditions ne sont vraiment pas idéales...
Le rectorat m'a fait comprendre qu'ils ne pouvaient pas changer les affectations, mais j'irai les embêter demain.
Tu viendras a la reunion de demain a 9h au moufia? Ça serait bien qu'on puisse se rencontrer?
oui je viens demain, toute cette semaine après je ne sais pas...
Par contre il me semble que les préinscriptions pour l'espe sont terminées!!! et je ne sais pas du tout comment on va faire...
voila un lien:
http://www.iufm.education.fr/applis/actualites/spip.php?article1115
Pour demain d'accord pour se rencontrer, on fait comment pour se reconnaitre?
Enfin bref...
Pour demain, tu peux m'envoyer un message en privée?
des nouvelles concernant les affectations dans l'academie de Strasbourg?
Tu es déjà titulaire d'un M2 Zizou67?
Je pensais qu'on allait être contacté dès le 12... Mais c'est raté
Je vais travailler à partir de septembre au collège contrat de 6h.
Je dois passer le concours du contrôleur des finances en éphémère et je suis embêtée comment m'absenter.puis je le dire? Comment faire pour m'absenter sans pb. Cdt
Après, pourquoi avoir accepté le stage 6h si tu ne souhaites pas entrer dans l'EN ?
oui, je te confirme les propos de Rémi, en tant qu'agent contractuel, tu demandes à remplir une autorisation d'absence (pas d'incidences sur ton salaire), ce qui te libère pour les jours de concours, mais aussi 2 jours avant le concours.
Sinon, j'ai également accepté ce contrat en lycée et ne compte pas enseigner par la suite, mais ça fait un job assez bien rémunéré.
S'il n'y avait pas eu la masterisation, ça aurait été une autre histoire pour ma part.
La curiosité est un vilain défaut mas j'ai toujours du mal à comprendre les étudiants faisant des études qu'ils ne souhaitent pas terminer pour faire autre chose en suite.
Et, je ne suis pas novice dans l'enseignement, mais quand on est sans ressources, c'est ça ou d'autres boulots encore moins gratifiants...
Bien évidemment, je suis d'accord qu'en général, c'est difficilement compréhensible de finir un master enseignement si c'est pour faire autre chose.
Mais je croyais qu'il n'était pas possible de faire le stage si on était pas inscrit en M2 enseignement. D'où mon interrogation en fait.
@Jessy, c'est compréhensible mais du coup, tu te disperses car tu prépares deux concours qui ne sont pas réellement du même type en terme de préparation au lieu d'en préparer qu'un seul. Même si à terme inspecteur des impôts est peut-être (surement) plus gratifiant (pour l'opinion publique) que professeurs (et surtout un peu "mieux" rémunéré pour d'autre problème dira-t-on).
Je suis admissible au CAPES 2014: par conséquent je peux bénéficier du contrat tiers-temps spécial.
Problème: je ne me suis pas inscrite sur le site pour les affectations..
Par ailleurs, il y'a un lycée privé sous contrat qui est prêt à me prendre.
Question: Si j'y enseigne comme vacataire: pourrais je bénéficier du contrat tiers temps?
Au cas ou ou vous ne sauriez pas trop, pourriez vous me donner le téléphone (rectorat) de la responsable des vacataires?
Merci!!
Sinon, au vu de l'entente courtoise entre public et privé sous contrat, je pense qu'il ne faut pas rêver non plus mais qui sait après tout. En tout cas, de mon point de vue, je serait assez surpris qu'un stagiaire du CAPES fasse un stage dans un privé sous contrat vu que le CAFEP est différent du CAPES en tout cas dans l'administration car pour les concours nous sommes d'accord qu'il s'agit de la même chose.
PS : Par semaine j'entends, évidemment
En tout cas faire un stage sur deux établissements avec un collège et un lycée, j'avoue que c'est vraiment l'histoire de boucher les trous et pas du tout l'histoire de former les gens. C'est vraiment n'importe quoi. Quitte à ne pas faire les choses sérieusement il fallait mieux laisser la pénurie de profs et de garder le stage 15h. Bon, en espérant que ton pote sera une exception après tout.
Rémy : par chez moi, il y a quand même un certain nombre de cités scolaires regroupant un collège et un lycée.