Questions sur méthodes de travail agreg
Salut. Je suis en prépa agreg et j'ai du mal à bosser mes oraux car je ne trouve pas de méthode et du coup j'ai l'impression de les travailler dans le vide. Pour l'écrit, pas de soucis, on fait des écrits.
1) En réalité, mes oraux, je les relis quand j'ai 5mn et j'essaie de retenir les grandes lignes du plan, je refais également les développements, mais comme je vous disais, j'ai l'impression que ce n'est pas très efficace.
D'autres questions en bref !
2) Le plan est-il vraiment important? Après tout, les plans se recoupent au bout d'un moment et c'est difficile de sortir du lot avec seulement le plan.
3) Vaut-il mieux choisir des développements classiques que des développements plus corsés où on risque de sécher ?
Merci de vos réponses
1) En réalité, mes oraux, je les relis quand j'ai 5mn et j'essaie de retenir les grandes lignes du plan, je refais également les développements, mais comme je vous disais, j'ai l'impression que ce n'est pas très efficace.
D'autres questions en bref !
2) Le plan est-il vraiment important? Après tout, les plans se recoupent au bout d'un moment et c'est difficile de sortir du lot avec seulement le plan.
3) Vaut-il mieux choisir des développements classiques que des développements plus corsés où on risque de sécher ?
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Réponses
La première année, je me suis remis à niveau, la deuxième j’ai préparé les écrits, et maintenant, je prépare les oraux où je tâche de préparer une leçon en trois heures environ, modulo le développement.
-- Schnoebelen, Philippe
Enfin, c'est juste mon avis !
Quand tu fais des épreuves d'écrits, tu n'apprends qu'à travailler en temps limité et quelques détails, des approfondissements du programme que tu ne connaissais pas.
Par contre, une bonne leçon d'oral te montre le fond des choses: quelles hypothèses tu utilises exactement, comment le cours est conçu sans boucles logiques, les diverses applications, les liens transversaux entre algèbre et analyse, algèbre et géométrie, proba et analyse, etc...
Alors évidemment, ça demande un gros investissement, bien plus que de relire...:D.
p.s: vu ton pseudo amusant, je pense que tu t'en doutes plus qu'un peu.
-- Schnoebelen, Philippe
Mes collègues passent le capes. Vous pensez que ca peut etre une bonne idée de faire leurs concours blancs?
-- Schnoebelen, Philippe
Niko
Parce qu'en général tu ne t'attaches pas à retenir les hypothèses des théorèmes que tu utilises ? ::o
Je peux te conseiller de mettre tes plans au propre (pas forcément super propre, mais que ce soit bien lisible) et de les relire très activement: vers la fin, je me forçais même à les réciter par coeur afin d'être sûr de ne rien oublier.
En ce qui concerne les développements, je suis arrivé dans la première moitié du classement (fin de la première moitié) en ne proposant que des développements plutôt classiques. Je pense qu'il vaut mieux proposer des choses bien faites qu'essayer de viser trop haut et sécher devant le jury. Ah, et je ne proposais que deux développements par leçon préparée (et non trois comme certains...).
On s'est réunis aussi une fois, (on était un bon groupe soudé de six ou sept agrégatifs) pour mettre en commun nos développements de toutes nos leçons, avec référence bibliographique etc. Ca en valait vraiment la peine.
Sur ce, je te souhaite bon courage
Si à l'oral on parle de choses hors programme (par exemple, les distributions pour fourier), est ce qu'on peut etre pénalisé si on dit des conneries? En gros, perds t-on des points que nous n'aurions jamais perdu en restant dans le cadre du programme?
C'est aussi valable pour ce qui fait partie du programme.
Si par exemple tu veux parler de $k[X]$-modules (coucou Egoroff
- pour l'écrit: uniquement des écrits d'agreg externe mais avec les corrigés hyper-détaillés de Rombaldi qui sont super (tu les trouveras sur Mégamaths). Le niveau capes est à des années lumières, tu vas perdre ton temps.
- pour l'oral:
-- plan: Nourdin et Objectif agreg. Mon approche: n'y consacrer qu'un minimum de temps, surtout pas d'originalités, encore moins de hors programmes, rien que je ne maîtrise pas totalement, être capable de savoir tout démontrer (au moins les grandes lignes). Bref, des plans pauvres niveau plancher mais maîtrisés! Essayer de caser un maximum de tes développements dans le plan (même si tu n'en propose que 2), ça te permettra d'assurer à d'éventuelles questions "comment démontrez-vous votre théorème 13?" (et à tu recraches ton dev à l'aise).
-- développements: TOUT MISER sur les développements. Ne présenter que les 2 que tu maîtrises vraiment le mieux. Il faut les comprendre parfaitement et les avoir souvent répétés (si possible sur tableau noir - moi, je m'enfermais dans ma salle pendant mes heures de trou - et devant un public avisé qui te pose des questions- je n'ai pas essayé devant mes collégiens!). Donc, des développements simples mais avec de la substance (tenir 15mn à un rythme soutenu), surtout pas trop calculatoires (je me plante à tous les coups). Et là encore, rien que du maîtrisé. Avoir anticipé les premières questions du jury du style exemples simples d'application ou d'utilisation ou même "mais à quoi ça sert?"
-- questions: allume un cierge. Si tu maîtrises le contenu de ton plan, les questions sur le plan iront bien. Idem pour ton dev. Pour ce qui est des exos, tu n'as pas le droit de sécher sur des exos normaux de taupe. Pour le reste...
Un dernier conseil: MIEUX VAUT SE TAIRE QUE DE DIRE UNE CONNERIE. RESTER TRES HUMBLE.
Bon courage,
Emmanuel
Nourdin et objectif agrég, pour les plans???? Pour les développements OK, bien que je n'aime pas du tout le Nourdin(c'est pas beaucoup plus que des notes à mon avis).
Autant apprendre dans les Madère non? Ca m'a l'air d'être des plans honnêtes, pas géniaux évidemment.Problème: interdits à l'oral.
Il me semble que non.
Rien ne vaut la rédaction individuelle des plans.
-- Schnoebelen, Philippe
On est bien d'accord pour la rédaction individuelle des plans, il n'y a pas mieux. Je parlais pour ceux qui cherchent un livre ou des livres avec des plans tout faits par manque de temps ou de savoir-faire.
Maintenant, quand on a le temps, il est surement mieux de connaitre 2 ou 3 ouvrages sur chaque thème et d'avoir réflechi en profondeur à chaque plan pendant l'année...