Tambouille au bac
dans Concours et Examens
Bonjour,
Je viens de découvrir cet article (en PJ) sur la tambouille qui se prépare pour le BAC 2020.
Si cela se confirme, c'est une preuve supplémentaire du mépris affiché pour le travail des élèves et de leurs professeurs.
C'est un rappel du mode de fabrication des statistiques de production en ex-Union Soviétique des années 30 à 70..
La vérité se fabrique industriellement partout maintenant.
C'est reposant, plus besoin de la découvrir.
Cordialement.
PG
Je viens de découvrir cet article (en PJ) sur la tambouille qui se prépare pour le BAC 2020.
Si cela se confirme, c'est une preuve supplémentaire du mépris affiché pour le travail des élèves et de leurs professeurs.
C'est un rappel du mode de fabrication des statistiques de production en ex-Union Soviétique des années 30 à 70..
La vérité se fabrique industriellement partout maintenant.
C'est reposant, plus besoin de la découvrir.
Cordialement.
PG
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Réponses
C’est ni plus ni moins ce qui se fait de manière pavlovienne depuis quelques décennies.
Sauf que là on le dit clairement.
Le 12 d’ici n’est pas le même 12 de là. On ment à une partie de la population.
Ce qui n’est pas juste est que certains qui se tapent des 9 toute l’année peuvent acquérir les savoirs après les évaluations.
Et ces élèves là obtiennent parfois des notes assez bonnes au BAC. Ils ne pourront « faire leurs preuves » cette année.
Mais à part ça. La mascarade du BAC existe depuis un certain temps.
Bof?
En plus de 40 ans de carrière, je n'ai jamais vu qu'on demande le 15 juin de modifier les notes du premier et du second trimestre.
Si on veut vraiment donner le bac, qu'on l'envoie par la poste, et qu'on n'en parle plus!
Pourquoi se fatiguer à modifier quoi que ce soit.
Je ne crois pas être le seul à dénoncer ces pressions et à refuser de participer à cette escroquerie.
PG
Je dis seulement que ça ne m’étonne pas et j’ajoute que la mascarade a lieu depuis des décennies.
Tu as raison de refuser. Les profs mettent des notes, c’est tout.
Au bénéfice du doute ils ont décidé « en haut » que les élèves auraient progressé.
C’est comme ça que je l’interprète dans le discours officiel (il en faut bien un).
Oui on ne demande pas d’augmenter les notes des premiers trimestres mais « on harmonise celles du BAC ».
Si les notes des T1 et T2 fabriquent celles du BAC, alors on va les « harmoniser ».
C’est une question sémantique. Voici un exemple où l’on ne change pas les notes déjà mises :
« non, non, on ne vous dit pas de changer T1 et T2, mais de calculer (T1+T2)/2 et d’ajouter 4 points ».
Dans mon exemple, on ne modifie pas les notes posées avant juin mais n’est-ce pas aussi une mascarade ?
On a augmenté chaque notes de 4 points mais on le le dit pas comme ça.
C’est dans ce sens que je dis « bof, de toute manière... ».
Là où je te rejoins : ce n’est pas au prof de faire cette tambouille.
Le prof fait la tambouille qu’il veut et si là-haut ils veulent touiller des chiffres, qu’ils le fassent eux-mêmes, ils en ont le pouvoir.
La dernière phrase sur « les établissements privilégiés » n’est-elle pas gratuite ?
Je ne vois pas d'autre solution, et les tests privés en logique/culture gé/expression pour les écoles de commerce ou en anglais ont ouvert la voie.
A partir de là, on peut toujours effectivement honteusement tricher puisque ce sont les lycées qui vont entrer les notes. Normalement il est interdit d'utiliser toute note après le 14 mars.
Les chefs d'établissement qui demandent de faire des modifications sont dans l'illégalité, pour des fonctionnaires bravo !
Seul le jury de délibération du bac a le pouvoir de changer les notes.
"Etablissements privilégiés", ce n'est pas moi qui le dit, c'est le SNES Versailles.
Je ne sais pas si c'est vrai, mais ça peut se comprendre:
* les établissements sélectifs à clientèle "privilégiée et triée" auraient tendance à noter plus sévère.
* les établissements "tout venants" auraient tendance à noter de manière plus "encourageante"(je suis gentil).
Ce qui signifierait qu'au BAC, les notes des lycées sélectifs seraient bien plus élevées que dans l'année.
Ainsi, les lycéens de ces bahuts seraient désavantagés par rapport aux autres(note=(M1+M2)/2 n'est-ce pas!), question mentions...
Bon, j'emploie le conditionnel, mais cette interprétation me semble fondée.
PG
C’est une hypothèse crédible.
Il y en a d’autres.
Mais tu vois bien que la mascarade a lieu sans ces conditions conjoncturelles.
Là c’est très officiel.
Aux profs de ne pas obéir à ces bêtises.
je ne peux pas croire une seule seconde que des chefs d'établissement demandent à des collègues de modifier des notes du premier ou deuxième trimestre.
Outre la muflerie que cela représente, cela relève de l'inconscience.
En effet, ces notes ont été un élément d'appréciation évident des dossiers pour Parcoursup.
Le nombre de recours qui pourraient - à juste titre - être déposés par des lycéens mécontents des propositions qui leur ont été faites est potentiellement faramineux.
Il semble évident qu'un collègue sollicité pour réaliser de telles manœuvres devrait refuser, ne serait ce que pour se protéger.
Dans le tripatouillage de notes, il va falloir éviter de dépasser 20/20 par cela risque de finir par se voir.
Cordialement.
Y.
En plus il vaut mieux penser à être bien cohérent avec le livret scolaire qui aura été rempli avant. Sinon ça va faire vraiment louche.
Peut-on confirmer ?
Édit : pardon dido je n’avais pas vu ton message.
C’est le sens de mon premier message « bof ». Sur le fond.
Sur la forme oui il y a à redire.
A ce jour, les textes officiels publiés précisent que la NOTE qui doit être portée dans LOTANET est dans chaque discipline celle obtenue comme moyenne des moyennes des deux premiers trimestres, cette moyenne finale étant arrondie si besoin (c'est à dire dans le cas ou elle n'est pas entière) à l'entier immédiatement supérieur.
Rien de plus pour le moment, point final?
Merci PG.
Comme d’habitude on va trouver des profs qui vont faire ce boulot.
Je ne les critique pas. Je crois davantage qu’ils sont d’accord « par bienveillance » et je crois très peu qu’ils le fassent à contre cœur.
Et pourtant, en CPGE, on est censé rencontrer les "meilleurs élèves" qui ont été (en principe) rigoureusement sélectionnés....
@Guiguiche et ses collègues ont devant eux le produit de 12 années à ne rien apprendre de sa langue maternelle (ni orthographe, ni grammaire, ni conjugaison) et en langues vivantes cela doit être probablement la même chose...
Voilà ce que donnent 12 années de problemzouverts en zilobonifiés dans des classes où règne un bordel institutionnalisé...
Voilà ce que donne un système où on demande des comptes à ceux qui maintiennent travail, silence et discipline dans leurs classes et où on récompense ceux qui appliquent sans rechigner les délires didactico-pédagogos politiquement corrects (confection de poubelles en papier mâché en AP d'histoire-géo, escape game en anglais au lieu de thème et version, atelier couture en AP de maths, confections de piñatas en AP d'espagnol, pièce de théâtre sur la vie de Galilée en physique-chimie...)
Voilà ce que donne une institution qui a érigé le mépris du savoir et de la culture en profession de foi. Le poisson est maintenant pourri de la tête à la queue puisque même "l'élite" est frappée au mieux de semi-ignorance !!!
Voilà donc ce que produit EDNAT en 2020....il n y a rien d'autre à ajouter....
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Travaux de groupes pour préparer la sortie au cinéma... ça existe.
J’ai hésité, puis j’ai procédé de la manière suivante : j’ai pris la meilleure note entre le bac blanc (massivement raté mais il y avait quelques exceptions) et la moyenne des deux premiers trimestres, arrondie à l’entier supérieur.
C’est vrai, c’est de la tambouille, mais ce n’est pas pire que prendre juste la moyenne des deux premiers trimestres.
e.v.
En lisant le témoignage (hallucinant) de Laurette, on se dit que le titre de ce fil trouvé par PG est vraiment très représentatif de ce qui se passe en ce moment, tant au niveau du bac que des agrégations...
Je ne me suis pas trompé pour une partie des établissements.
C'est complétement hallucinant de voir des fonctionnaires s'asseoir sur la règle qui est fixée pour tous et chier sur le jury du bac en lui enlevant ses prérogatives.
J'ai une pensé pour ma Tle ES qui a eu un magnifique 6 de moyenne au bac blanc alors que les autres classes avaient au moins 10 ..... avec un sujet pas fait par moi et des élèves notés par les collègues. Vont-ils voir leur moyenne relevée de 4 points avant même que les dossier soit vu par un jury qui pourra encore relever les notes un petit coup ?
En tout cas, je ne participerais pas à cette harmonisation, je suis heureusement en arrêt maladie même si ce n'a aucun rapport (et aucune gravité).
C'est vrai, bien sûr, quand on réfléchit un peu - ce n'est pas mon cas - un élève n'a pas besoin d'aide. Il a besoin d'être accompagné dans son projet pédagogique.
@ Zeitnot.
C'est moi ou tu as profité du confinement pour te faire la tête de Capablanca ?
amicalement,
e.v.
Tout ça pour dire que la tambouille ne se pratique pas qu'au moment du bac, elle est institutionnelle et réclamée par les IPR.
C’est 2020-covid-19, alors tout est permis.
L’année dernière pour le BAC c’était n’importe quoi également.
Mais toutes les autres années ? Qui râlait pour la mascarade des notes ?
Mais les jurys ne sont même pas réunis avec les consignes de bienveillance exceptionnelle qu'ils vont avoir, avec les consignes d'une remontée généralisée des notes pour tenir compte de la situation et pour que tout le monde ait son baccalauréat, que les proviseurs eux-mêmes, que les enseignants eux-mêmes s'empressent d'aller au devant cela !! C'est complétement dingue et vraiment choquant.
C'est un peu comme si à l'école des fans, avant que les enfants mettent les notes et que Jacques Martin mettent 10 à tout le monde, les parents essayaient de trafiquer les cartons des gamins, alors qu'on sait que la messe est déjà dite.
Le ridicule ne tue pas mais quand même, il ne faut vraiment avoir honte de rien pour mépriser les règles données et gonfler des notes qui de toute façon vont l'être comme tous les ans par les jurys. Je ne sais pas si je suis choqué ou abasourdi par le ridicule de cet empressement qui pour moi n'a aucun sens.
En TES, moyenne de classe à 7, au point que la proviseure a exigé qu’il soit retiré des bulletins « à cause de Parcoursup » ; j’ai deux élèves moyens mais sérieux, qui avaient eu 13 (meilleure note de la classe, moyenne du T1 et T2 : 11) et 11 (moyenne du T1 et T2 : 10), je trouve que c’est reconnaître leur travail.
Sachant qu’on ne touche pas au livret scolaire, qui donne la vraie moyenne des T1 et T2 sans aucun arrondi, les notes dont je parle sont sur une feuille à part, pour aider le jury à se positionner, et ne sont pas connues des élèves et de leurs parents.
Certains font mieux (deux copies de 1ere), mais comme m'a écrit en commentaire l'auteur de la copie sur les suites "617 pages de Lebossé-Hémery ça aide :-D".
PS : je confirme les dires de Ramon : j'ai été convoqué pas moins de 7 fois en deux ans chez mes deux proviseurs, avec copies et rapports aux IPR (qui m'ont rendu visite tous deux) suite aux plaintes de parents, qui bizarrement ne se plaignent pas que leurs enfants aient "18 de moyenne en seconde" sans être capables de décomposer 54/6 voire 8/5 comme somme d'un entier et d'une fraction comprise entre 0 et 1, après avoir bien évidemment refait des exemples (au moins 4 ou 5) du même type (anecdotes véridiques, je crois même que l'un des élèves avait 19).
PS bis : je suis moderne, je me suis mis aux smileys
Quelle était la question sur cet exercice 1 de la dernière copie? A quoi correspond ce F(x)?
Je me fais l’avocat du diable : en quoi c’est essentiel ? essentiel pour qui ? pour quoi ?
Le Bac de maths n'a jamais présenté de difficulté.
...
Le gros problème avec le bac actuel est qu’en pratique (pas en théorie, si c’est bien le premier examen du supérieur, mais on sait ce qu’il en est), l’école est, comme on dit, juge et partie.