Pourquoi 1=1

Extraflove · June 2017

Bonjour à tous,

Je n'arrive pas a imaginer un 1=1.

Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets.

Pour 2 ou 3 on peut dire que 2=2 ou 3=3 pas de problème.
Car je peux construire depuis deux objets un objets identique a autres deux objets mais avec un seul objet on peut pas.

Cordialement .

Poirot · June 2017

Extraflove a écrit:

Car je peux constuire depuis deux objets un objets identique a autre deux objets mais avec un seul objet en peux pas.

Si tu pouvais être plus précis, on pourrait ne pas penser que c'est le délire d'un illuminé 8-)

Moi aussi je peux décréter que l'on peut, à partir de 37 objets en construire 37 autres qui leurs sont identiques, mais pour 36 ça ne marche pas !

Sinon en maths, l'égalité $1=1$ provient de la définition même du symbole $=$.

Extraflove · June 2017

Quand je pose que 1+1=2 je suppose déjà que 1 est différent de 1 non?

C'est quoi=.?

Poirot · June 2017

$=$ est un symbole utilisé en mathématiques pour désigner que deux choses sont les mêmes. Au stade des langages formels, il permet d'affirmer grossièrement que si $A=B$, alors tout ce qui est vrai pour $A$ est vrai pour $B$ et réciproquement. En théorie des ensembles, l'axiome d'extensionnalité décrète que si $A \subset B$ et $B \subset A$ alors $A=B$. Ça permet d'éviter des loufoqueries où deux ensembles sont les mêmes sans que l'on puisse dire qu'ils sont égaux.

L'ensemble $1$ étant défini par $\{\emptyset\}$ (où $\emptyset$), on a bien entendu $1=1$. Quand on dit que $1+1=2$, les $1$ écrits sont les mêmes.

Extraflove · June 2017

Oui comme les suite qui commence par A0.
A0 ne respecte pas forcément la règle mais il est inclus a la définition de la suite.

C'est ca donc 1#1 c'est juste par convention en mis 1=1 mais c'est pas vrais.

Poirot · June 2017

Qu'est-ce que tu entends par "c'est pas vrais" (sic!) alors ? Et si je crois comprendre ta remarque sur les suites, elle n'a aucun sens. Il n'y a aucune raison qu'une suite soit définie grâce à une "règle".

Extraflove · June 2017

Une suite géométrique est défini selon une règle.
Sauf que U0 ne suit pas forcément la règle d'une suite.

Pareil ici 1=1 c'est juste pour rendre notre calcule jolie mais ce n'est pas vrais car 1#1 si non ramène moi quelqu'un ou un objet qui te ressemble a 100%.

Poirot · June 2017

Toute suite n'est pas géométrique. Et dans une suite géométrique, $u_0$ suit la règle de valoir $q^0u_0$, où $q$ est la raison de ta suite géométrique.

Ensuite le chiffre $1$ désigne un objet mathématique parfaitement défini. Ce n'est pas parce que $1=1$ que tout objet a quelque chose, dans notre univers physique, qui lui est identique. Ces deux choses n'ont rien à voir.

Extraflove · June 2017

Bah désolé c'est sur que tu n'est pas spécialiste des suites pour dire cette énormité.

U0 n'a pas de règle de suite .
La règle commence que a partir de U1 pas de U0
.

Parielle que 1=1 c'est totalment faux
La règle deviens vrais que lorsque en dépasse 2.

Siméon · June 2017

Extraflove a écrit:

Dans la nature par exemple je n'arrive jamais à trouver un objet identique à 100% à un autre objets.

Je crois que tu fais un gros contresens : l'écriture $1 = 1$ ne sous-entend absolument pas qu'il y aurait deux $1$ différents mais qui seraient en fait identiques. C'est juste une relation qui est vérifiée par le nombre $1$, tout seul. Ce n'est pas parce qu'on écrit deux fois le nom d'une chose qu'on la dédouble, sinon ce serait très facile de devenir riche.

Bruno · June 2017

Extraflove a écrit:

Parielle que 1=1 c'est totalment faux
La règle deviens vrais que lorsque en dépasse 2.

La relation $1 = 1$ n'est pas une "règle", c'est un énoncé qui est une conséquence de l'axiome $:\$ [\forall\,x \quad x = x\]lequel est un axiome explicite de toute théorie égalitaire. l'énoncé $a = b$ signifie que l'objet désigné par la variable $a$ et l'objet désigné par la variable $b$ sont les mêmes.

Bruno

Extraflove · June 2017

Désolé ce n'est pas valable pour a=b=1 donne moi un seule exemple dans la vie de tous les jours ou.j'ai un 1 qui es pareil que un autre 1 a 100%.
Le math il est logique mais mettre 1=1 c'est pas du math car il reflète aucun réalité cette possibilité ni jamais présente.

Poirot · June 2017

Tu as certainement raison, je dois tout simplement être un incompétent en suites alors :-D

Extraflove · June 2017

Oui est comment le nombre 1 est défini regardez un peu la définition d'un nombre pour mieux me comprendre.
Le 1 ici 1=1 n'est pas un chiffre c'est un nombre et pour le nombre 1 1=1 est faux.
Car on n'arrive pas à faire une quantité identique d'un seule 1 pour deux 1 identique.

Mais pour 2 ou 3 c'est possible.

pldx1 · June 2017

"Le math il est logique mais mettre 1=1 c'est pas du math."
"La règle deviens vrais que lorsque en dépasse 2. "

Et alors, le groupe de t'es rapi fait keskipeu pour construire du sens, mais c'est pas gagné.

Extraflove · June 2017

pldx1
C'est déjà gagner juste en fait semblant pour plus de défi.

[Inutile de reproduire le message précédent. AD]

Siméon · June 2017

Extraflove a écrit:

donne moi un seule exemple dans la vie de tous les jours ou.j'ai un 1 qui es pareil que un autre 1 a 100%.

C'est très facile : il suffit de prendre deux fois le même, pas un autre ! Par exemple, tu es 100 % pareil que toi-même.

Extraflove · June 2017

Siméon écrivait:

>

Extraflove a écrit:

> donne moi un seule exemple dans la vie de tous les
> jours ou.j'ai un 1 qui es pareil que un autre 1 a
> 100%.
>

>
> C'est très facile : il suffit de prendre deux
> fois le même, pas un autre ! Par exemple, tu es
> 100 % pareil que toi-même.

Ah ça ne marche pas une fois que tu asta pris un objet et tu veux prendre aussi le même objet l'espace et le temps changent qui fait que tu n'asta pas eu vraiment le même objet.

Oui si tu prend moi dans le passé c'est pas sur que ça sera moi du présent car le temps change pour donner à chaque fois un moi différent.

[Fais un effort sur le français, c'est déjà assez incompréhensible comme ça ! Poirot]

jaybe · June 2017

J'imagine que depuis le départ Extraflove veut parler du bateau de Thésée. Ou pas.

Fin de partie · June 2017

Extraflove:

En mathématiques, quand cela arrange on peut décréter que deux objets qui ne vont pas te sembler égaux à priori, le sont quand on les regarde sous un certain angle.

Exemple:
Tu sépares l'ensemble des entiers en deux sous-ensembles, l'un, celui des entiers pais, et l'autre celui des entiers impairs. Si on ne s'intéresse qu'à la parité et bien d'une certaine façon on peut considérer que 2 est égal à 0, est égal à 4 , à 6 etc.

Si tu regardes passer les voitures dans la rue, tu peux décider que deux voitures de la même couleur sont, en se basant sur ce seul critère de couleur, le même objet.

C'est une opération qu'on fait couramment dans le langage quand on rassemble dans un mot des milliards d'individus comme s'ils étaient tous identiques à l'atome près.

Extraflove · June 2017

C'est quoi cette angle pour voir 1=1?
Et pourquoi cette angle n'est plus valable pour 2=2 et je l'utilise juste pour 1=1?

Dom · June 2017

Bonsoir,

Dis-moi @Extraflove, (j'écris à 20:15 le 07/06/2017)

Depuis le début tu as écrit un certain nombre de fois trois symboles enchaînés dans cet ordre : « 1 = 1 ».

a) Le « 1 » que tu as mis à gauche la première fois (il y a environ 9 heures) est-il le même que tu as mis à gauche ensuite (il y a 6 heures, puis il y a 5 heures, puis il y a 1 heure...) ?
Parce que là je n'y comprends plus rien. Et je ne parle pas du titre....

b) As-tu changé de clavier (ou de PC) à chaque fois pour appuyer sur cette touche qui afffiche le « 1 » de gauche ? Ou bien as-tu appuyé sur la même touche ?

c) Le symbole « = » utilisé...est-il le même à chaque fois ? A-t-on « = = = » ?

Cordialement.

Dom

P.S. : après on s'occupera du « 1 » de droite.
Pour ceux qui savent lire sympathiquement...

[small]Je ne voulais pas participer...merci Pierre de Coubertin ![/small]

Fin de partie · June 2017

Extraflove:

Si un type entre chez un concessionnaire automobile et demande:
je voudrais une voiture bleue.
Cela signifie que pour satisfaire la demande de ce client toutes les voiture bleues, quelles que soient leur marques et leurs autres caractéristiques, sont égales de son point de vue. La seule chose qui distingue deux voitures est leur couleur*. B-)-

Quand tu te regardes dans la glace tous les matins, même si tu ne le fais pas au même moment dans le temps (hier n'est pas aujourd'hui), voire pas au même endroit, tu sais bien que d'une certaine façon tu es la même personne, tu n'es pas quelqu'un d'autre avec une autre généalogie. Si tu acceptes cela alors pourquoi nier le fait que dans l'expression formelle "1=1" le symbole 1 désigne le même objet malgré la différence de position relative?

*: pour moi qui ne possède pas de voiture, ni le permis de conduire, deux voitures sont égales en ce qu'on en fait le même usage: cela te transporte d'un point A à un point B, sans trop d'effort.

Extraflove · June 2017

Je fais rien moi je suis un humain comme les autres.
Mais je suis aussi le roi des djinns .
Mes djinns font souvent des truck bizzare dans les forum ou je vais.
Ils ont même créé des bot sur développez et openclassrome qui parle avec tous monde laba.

Oui moi aussi je crois pas a ca étant mathématicien.
Mais lorsque je voi et autre gens vois la même chose je dis waw suis pas fou lol et le math ne peux pas tout résoudre.

pldx1 · June 2017

"Le math ne peux pas tout résoudre".

Mais le groupe de t'es rapi continue à "construire du sens".

Fin de partie · June 2017

Extraflove:

C'est quoi ton objectif en venant poser ta question ici? Obtenir des réponses que tu vas examiner?
Tu as reçu des réponses tu n'en recevras pas d'autres très différentes à mon humble avis.
Si tu n'es pas accessible à ces explications, cela va vite tourner au monologue et ici les monologues ne durent jamais bien longtemps. B-)-

Dom · June 2017

Bon, sans réponse à mes trois questions, j'en repose une très simple :

Quelle est ta question ?

Est-ce : « pourquoi 1=1 » ou bien « pourquoi 1=1 » ou encore « pourquoi 1=1 » ?

AD · June 2017

Bon.
Arrêtons là ce troll du week-end, en avance, ou en retard, selon l'exemplaire que l'on désire choisir.
AD

Pourquoi 1=1

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