Classes l'an prochain

Disons que créer un service de 20,5 quand on sait qu’on peut refuser c’est se mettre des bâtons dans les roues.
Depuis peu, on peut imposer 2 HSA, soit 20 h pour un certifié.
On imagine que les 6e prennent au moins une heure de plus…

Après, selon les blocs horaires, il n’y a parfois pas trop le choix.

La prime pour 3 HSA, instaurée par la droite et de ce fait détestable, a été supprimée par le gouvernement PS dans un décret paru au BO du 30 août 2016 ; j'ignore si elle a été rétablie depuis.

La prime pour 3 HSA, instaurée par la droite et de ce fait détestable,

C'est vrai que si elle avait été instaurée par la gauche, ça aurait été plus bandant. ;-)

Belle plaidoirie éculée avec de vaines conséquences.

1)
Ha oui. Plus on travaille, plus on travaille mal.
Si c’est un axiome universel, alors il n’y a rien à dire.
Sinon, c’est faux.
J’entends bien qu’un service de 30h est difficile… et pire encore selon l’établissement.
J’entends aussi que s’il y a un prêt à honorer, il faut des « honoraires ».

2)
Ha oui. D’ailleurs grâce à ce risque, on [les syndicats de profs] a décidé d’enlever cette prime. Il faut donc remercier ces défenseurs des travailleurs, qui en tant que défenseurs virils réclament du pouvoir d’achat…
En effet une prime de 500€ pour tout le monde aurait été apprécié par tout le monde… zut ça n’a pas été fait.
On lit sur certains sites « la première HSA est moins bien payée qu’une heure normale à partir du 5e échelon… ».
Et avec cette prime, est-ce toujours le cas ? (Ha non, il ne faut pas en parler…c’est vrai…).

3)
Génial ce paragraphe aussi.
Quand il reste 3 heures à refiler dans une matière : faut-il prendre ces 3 heures quitte à faire des HSA ou embaucher un contractuel pour boucher le trou avec un salaire de misère ?
Voyons les statistiques à ce sujet.
Félicitons cette vision des choses qui crée des profs dont le service s’étale sur trois établissements.
C’est de l’humanisme, ça.

Je suis d’accord pour titulariser davantage de profs à la place du recours aux contractuels à outrance.

4)
Diviser pour régner.
Seule l’intelligence des personnes crée ou non de la sérénité dans ce contexte.
On se demande qui divise parfois… et avec les mêmes profils de services, selon la salle des profs ça enrage ou pas.
Ce n’est pas la mesure qui divise mais l’idéologie…
Culpabiliser ceux qui veulent des HSA, c’est délicieux.
J’aime bien cette bienveillance.

5)
Ça je suis d’accord.
La mesure de défiscalisation/désocialisation est une mesure à court terme pour le pouvoir d’achat dudit enseignant MAIS ne rend pas du tout service à l’intérêt général à long terme.
Rappelons que c’est peut-être la seule réforme en faveur des classes moyennes (sous Sarkozy, retirée sous Hollande puis remise par - zut j’ai un doute ? Hollande de nouveau avec Valls ? ou Macron ? je ne sais plus).


Au fond, en l’état actuel, les HSA sont bien utiles quand même et je comprends parfaitement qu’on y ait recours.
Dans un autre système (et donc pas « toute chose égale par ailleurs »), oui, je comprends les arguments pour dissuader… mais seulement dans un autre système (que je ne sais décrire).

Alors en ce qui concerne les HSE, j’estime que c’est autre chose.
Et là je suis d’accord pour dire que c’est la débandade selon le chef d’établissement.
Au mieux c’est « sérieux » mais soumis à la politique du chef d’établissement.
Il existe bien évidemment du copinage, etc.

Même chose pour les IMP qu’on est en droit de qualifier, selon le paradigme, « prime branlette ».

Dans la même veine, oui, j’ai déjà observé des HSA ou morceaux de HSA pour des heures non dédiées à de l’enseignement classique. J’estime que c’est « limite ».
Mais le plus limite pour moi est d’utiliser des heures postes (non HSA) pour ne pas dispenser d’un enseignement classique (ne pas prendre des classes car « j’ai un projet » échecs où je choisis les 6 élèves qui vont y participer ou autres « projets médiation par les pairs » ou « citoyenneté »). Moi, j’appelle cela des décharges voire des temps partiels rémunérés…(« oui mais moi j’organise un voyage quand même »).
Là encore, c’est le chef qui a validé. Quand je ne suis pas d’accord, j’estime que c’est la faute du chef et pas la faute d’une décision gouvernementale. Car c’est local ces choses là.

Une remarque : la décentralisation, c’est ça aussi…

Tu penses à quelles conséquences ev ?
Je ne vois pas trop, on a souvent tendance à surestimer le pouvoir des chefs d'établissement.

Je refuse votre chantage de merde avec 3 STI et je vais foutre le bordel comme t'as jamais vu dans ton établissement, et je vais écrire au recteur pour me plaindre de harcèlement moral !!
Ça te parle ?

Que vont faire 99% des CE... ils vont céder. Tu connais bien mal le monde de l'enseignement pour ne pas le savoir.

Sans doute mais ton exemple est une vaste blague si la personne en face résiste un peu. Le pouvoir d'un CE face un professeur titulaire qui ne se laisse pas faire est vraiment très faible.
La quasi totalité des CE cède sous la pression.

Mais moi aussi !

Une anecdote sur les HSE :

Une collègue réclamait à la direction des HSE non payées. Le CE n'est pas d'accord, ça s'envenime. La collègue l'informe que pour récupérer ses HSE, elle fera sa rentrée le 15 septembre... colère du CE, menaces de blâme , d'abandon de poste. Elle a repris le 15 septembre. Et qu'a-t-il fait au final ? Suspens.

Bien rien...

Bonjour, pour revenir au message initial:

Les HSA, pour parler concrètement, dans ta situation (certifié de classe normale) c'est 125e net la première et 100e net les suivantes sur les payes d'octobre à juin.
Donc les 2,5 hsa que tu n'as pas c'est 275e net par mois (entre octobre et juin).
Pour la différence de charge de travail il faut voir le service pour se prononcer, en collège la norme pour un temps plein c'est 5 classes, les HSA viennent souvent de la répartition des niveaux, entre la 6ème à 4,5h et les dispositifs locaux (chez toi un dédoublement de classe en 3ème visiblement) tu te retrouves avec plus ou moins d'heures sur ta ventilation pour une charge de travail similaire.
Là où il y a une différence c'est dans la fatigue : 2,5h de plus devant les élèves ça compte...

Enfin à la question est-ce que je trouve ça normal En pratique, la répartition se fait en conseil d'enseignement (c'est-à-dire dire entre collègues de maths). Le minimum quand un nouveau collègue arrive dans une équipe, c'est de lui demander s'il a des préférences et de négocier. Après si aucun accord n'est possible, on tranche à l'ancienneté dans l'établissement et basta.
Mais accueillir un collègue en lui disant "t'auras ça" ce n'est pas cool...

Bastien.

Je conjecture que OShine saison 2 va battre des records d'audience....

Pour ma part, je vois une minable Dés-éducation Nationale qui aura réussi à titulariser un mec qui a à peine le niveau Bac+1 en Mathématique. Et je suis certain d'autre chose, que ce n'est pas la pire situation que j'ai rencontrée. Notre EN est complètement délabrée et va à sa perte.

J'ai cru comprendre qu'avant d'arriver sur ce forum, OShine avait déjà des records d'audience sur un autre forum.Le surréalisme est un genre qui marche beaucoup.
On n'est pas à la saison 2, mais plutôt à la saison 7 ou 8.

:-S
T’es-tu trompé ou est-ce une vanne rhétorique ?

Bravo OShine pour ton année :

- tu as réussi ton année de stage avec un public difficile
- tu as beaucoup travaillé en mathématiques ici sur le forum
- tu as obtenu un poste à quelques minutes de chez toi

Même en lycée, ce serait un scandale. Tu as le niveau d'un bon élève qui sait appliquer son cours mais sans plus.

Après, c'est le premier message où je vois que tu prends conscience de la marche et que tu réalises que ce n'est peut-être pas fait pour toi donc c'est déjà ça. On ne te dit pas d'arrêter, on te dit d'arrêter si tu ne comptes pas changer ton attitude par rapport aux mathématiques, c'est différent.

Même en collège, tu séchais sur des exos de kangourou et c'était cata, des calculs mentaux que tu foirais pour finalement utiliser la calculatrice... Tu as dit un paquet de conneries, y compris pour des problèmes à la portée de tes propres élèves.