Examen d'entrée en sixième
Bonjour,
cet examen a existé sous la quatrième république et était réussi vers la fin, par un peu moins de la moitié des élèves de CM2. (Il était obligatoire jusqu'en 1956 où le nombre est de 40%, puis réservé aux cas d'appels et aux écoles privées). On trouvera ici des exemples d'examens pour toutes les matières. Quelques éléments ici sur les stats.
Son influence a été durable (les annales devaient servir à l'orientation). J'ai trouvé les annales jointes dans un ouvrage de CM2 imprimé en 1966. ("le calcul quotidien"- CM2, collection Bodard F Nathan).
J'ai deux questions:
1° quel pourcentage d'élèves de fin de CM2 aujourd'hui seraient capables d'avoir la moyenne à ces examens (notation: 1/3 opérations; 2/3 problème) ?
2° en quelle classe aujourd'hui, la moitié des élèves serait-elle capable d'avoir la moyenne à ces examens (sans calculatrice évidemment) ?
Il ne s'agit pas de se complaire dans "le niveau baisse" ou "c'était mieux avant", mais d'essayer d'avoir une évaluation objective de la situation à partir d'un document intéressant.
Cordialement
cet examen a existé sous la quatrième république et était réussi vers la fin, par un peu moins de la moitié des élèves de CM2. (Il était obligatoire jusqu'en 1956 où le nombre est de 40%, puis réservé aux cas d'appels et aux écoles privées). On trouvera ici des exemples d'examens pour toutes les matières. Quelques éléments ici sur les stats.
Son influence a été durable (les annales devaient servir à l'orientation). J'ai trouvé les annales jointes dans un ouvrage de CM2 imprimé en 1966. ("le calcul quotidien"- CM2, collection Bodard F Nathan).
J'ai deux questions:
1° quel pourcentage d'élèves de fin de CM2 aujourd'hui seraient capables d'avoir la moyenne à ces examens (notation: 1/3 opérations; 2/3 problème) ?
2° en quelle classe aujourd'hui, la moitié des élèves serait-elle capable d'avoir la moyenne à ces examens (sans calculatrice évidemment) ?
Il ne s'agit pas de se complaire dans "le niveau baisse" ou "c'était mieux avant", mais d'essayer d'avoir une évaluation objective de la situation à partir d'un document intéressant.
Cordialement
Réponses
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Difficile de répondre.
Là, je trouve que ça serait un « examen de passage en 5e ou cycle 4 ».
Je veux dire qu’à la fin d’une 6e, un élève doit savoir faire ces choses là.
Allez, plus de la moitié des 6e devrait s’en sortir je pense.
Exception faite de la division décimale par contre... voire de la division tout court... -
Je note le prix d’un L d’essence : $1,06 \ Francs$.
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Il faudrait connaître la durée de cet examen pour mieux juger.
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Bonjour Mathurin.
Il est difficile de se servir de ce genre de document. A moins de revenir à la forme d'enseignement de l'époque (30 h de présence en classe, devoirs et leçons tous les soirs, notation et classement systématique, entrainement à ce genre de problème, opérations faites à la main, ...). A noter : Il y avait aussi une dictée et une rédaction, ce qui interdirait à la plupart des profs de maths recrutés depuis 10 ans de rentrer en sixième X:-(
Autre raison de ne pas comparer : la sixième était faite pour faire des études longues, et seule une toute petite partie des enfants en faisaient. Même dans mon CM2 de 1958, en banlieue lyonnaise, moins de 40% des élèves sont passé en sixième, certains en lycée, d'autres en cours complémentaire (dont le but était de préparer au brevet).
Cordialement. -
http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?18,2249760,2249774#msg-2249774
Dom,
il s'agit des francs d'avant 1960, donc de centimes des francs de 1999, ce qui fait environ 0,001616 €.
Cordialement. -
Oui.
Je crois que j’ai encore une pièce de 1 F datée de 1960.
Un nouveau franc :-) -
Oui, gerard0, entraient en sixième ceux qui étaient capables de suivre des études, les autres pouvaient faire autre chose, et alors ? Dans ton CM2 de 1958, les 60% qui ne sont pas entrés en Sixième, ils en sont morts ?
De temps en temps, un homme politique suggère de rétablir cet examen, et la gauche pousse des cris d'orfraie. Mais il faudra bien y revenir, pour diversifier l'enseignement secondaire en fonction des dispositions, des goûts et des capacités. Et en finir enfin avec ce maudit Collège Unique voulu par la gauche et réalisé par une droite honteuse d’elle-même, et qui a largement fait la preuve de sa nocivité. -
Quoi qu'il en soit, pas de esse à 1,06 franc.
e.v.Personne n'a raison contre un enfant qui pleure. -
Biely,
d'après le document joint (arrêté de 56), la durée est d 'une demi-journée pour les 3 épreuves (dictée, français, calcul) séparées par une récréation de 15 min. Soit donc environ 1h 15 pour les maths. (Je compte des demi-journées de 3 heures).
Gerard0,
je ne cherche pas à comparer de façon brute (beaucoup de paramètres ont changé bien sûr) mais à étalonner le système actuel.
Je pense que l'ouvrage datant de 1966, les prix ont été convertis en NF.
Dom,
merci de ta réponse qui est encourageante.
Cordialement -
Chaurien a écrit:Dans ton CM2 de 1958, les 60% qui ne sont pas entrés en Sixième, ils en sont morts ?
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Cher ev,
Pas de majuscule mais https://www.orthodidacte.com/videos-francais/majuscule-et-pluriel-des-noms-de-monnaies/ -
L’hôpital qui se fout de la charité :
« [...] ne veulent pas voir. »
Rappelle-toi que tu te détournes du thermomètre* volontairement.
C’est un droit mais dans ce cas on ne donne pas de leçon.
Sur le reste, oui, ça a changé.
Édit :
*enfin, tu es heureux de montrer des indicateurs
« Non le niveau ne baisse pas », « oui le chômage est trop haut » tiens, tiens, déclinologue va ! -
On revient toujours à la même chose sur ce forum: Et si on vidait les collèges et les lycées? ::o
(aujourd'hui le prétexte c'est la nostalgie d'un examen qui n'existe plus mais on comprend bien que c'est une invitation à rêver qu'on le rétablisse) -
Je pense qu'une majorité des profs serait pour un examen d'entrée au collège et surtout la fin du collège unique. Reste à savoir ce qu'on fait des autres... Déjà que toutes les structures pouvant les accueillir ferment les unes après les autres. Et qui pour prendre en charge ceux qui ne suivraient un cycle "normal" ?
-
Tu as raison Fin de partie.
Mais, toi, tu dis « non, non, il n’y a pas de problème, il n’y a aucun problème d’hétérogénéité ».
Et tu ajoutes « non, non, ceux qui regardent. Le thermomètre ont tous les mêmes idées nauséabonde. C’est pour ça que je ne le regarde pas. ».
En effet, chacun sait qu’il faut s’occuper de tous les mômes.
Comment ? Oui, c’est la question.
Mais rayer le « comment » et dire « tout va bien » c’est assez malhonnête.
Je comprends que cela remette en cause ton idéologie. C’est dur de se tromper.
Remarque : c’est le couplet sur le chômage déjà entendu.
« Supprimons Pôle Emploi et les allocations chômage, ça supprimera les chômeurs ». -
Kioups: Je crois qu'un certain nombre des gens dont tu parles se fichent comme d'une guigne de ce qu'on ferait des exclus du système d'enseignement s'il redevenait ce qu'il était à la fin de années 50: qu'ils crèvent en silence, et s'ils sont trop bruyants, trop voyants on envoie la police et l'armée pour tirer dans le tas. ::o
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FdP nous prétend régulièrement que les gouvernements ont pour mandat de démanteler l'EN. C'est idiot, mais il le prétend.
Et quand on lui donne des éléments qui pourraient étayer sa thèse, des éléments reconnus par tous, il est le seul à les nier. C'est idiot mais il est comme ça.Tu me dis, j'oublie. Tu m'enseignes, je me souviens. Tu m'impliques, j'apprends. Benjamin Franklin -
Lourrran a écrit:FdP nous prétend régulièrement que les gouvernements ont pour mandat de démanteler l'EN. C'est idiot, mais il le prétend.
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FdP : peut-être... mais la question a besoin d'être posé. Le collège unique n'est pas une bonne chose.
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Bon. La discussion est maintenant phagocytée par FdP qui dévie toujours vers les mêmes choses.
Le week-end est à peine commencé et déjà il faut fermer.
AD
PS. Je ne censure pas FdP, pour savoir ses réponses, consultez ses messages ... http://www.les-mathematiques.net/phorum/search.php?18,search=,author=Fin+de+Partie,page=1,match_type=ALL,match_dates=30,match_forum=18,match_threads=0
Cette discussion a été fermée.
Bonjour!
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