Retraite d'un certifié

2»

Réponses

  • xax
    xax
    Delevoye est l'homme politique le moins pourvu que j'ai pu rencontrer (il y a quelques années avant son ralliement au macronisme, lorsqu'il était au CES). Son manque d'intelligence m'a vraiment mis mal à l'aise, j'ai failli quitter la réunion à laquelle j'avais été conviée, je suis resté par politesse et en me disant que ce n'était pas un mauvais bougre. Qu'il soit impliqué dans une réforme si importante fait vraiment peur.

    Personne n'arrivera jamais à rien contre Macron parce qu'il ne fonctionne pas dans le rapport de force comme les autres politiques : c'est un cocufieur. Et, en tant que tel, il est à la fois très difficile à affronter de face et encore plus à prendre de revers. Il a remarquablement enterré les gilets jaunes qui étaient l'expression d'une vraie souffrance sociale (et qui plafonneront pour la plupart au minimum vieillesse à 800€).

    Cependant, comme dirait l'autre, il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer. Je souhaite donc une belle journée d'action à ceux qui y participeront.
    "J'appelle bourgeois quiconque pense bassement." Gustave Flaubert
  • soleil_vert
    soleil_vert
    Son manque d'intelligence (...) Qu'il soit impliqué dans une réforme si importante fait vraiment peur.

    C'est pourtant cohérent, un bon petit soldat pour un travail abject.
    Peut-être oublies-tu que reforme veut dire destruction?
    Personne n'arrivera jamais à rien contre Macron parce qu'il ne fonctionne pas dans le rapport de force comme les autres politiques : c'est un cocufieur.

    Ca se termine très mal en général.
  • Domi
    Domi
    Le courrier du ministre , c'est la quintessence du BEURK . Vous n'êtes pas visés par la réforme , vous êtes sous-payés depuis toujours ( et ça ne s'est pas arrangé avec moi ) , je le sais très bien mais ça ira mieux demain , je vous le jure . Des gouvernements qui méprisent les fonctionnaires en bloquant le point d'indice sous prétexte qu'il est largement récupéré par l'évolution de carrière , on entend ça depuis des années . Maintenant c'est la retraite qui va va être revalorisée avec le même argument foireux ?

    Il suffira de faire plein d'heure sup , d'accepter les aides aux devoirs , la charge de prof principal ( de plus en plus lourde ) ... pour voir sa retraite miraculeusement augmentée .

    Heureusement ce sera sans moi , quel avenir est-on en train de nous préparer :-(

    Domi.
  • Stitch
    Stitch
    JM.B a sa réponse: 75%.
  • malavita
    malavita
    Je serais curieux de connaître le montant de l'augmentation nécessaire afin de maintenir un niveau de pension équivalent.....au doigt mouillé je dirais de l'ordre de 1000 euros (par mois bien évidemment.....)
  • Tableau Blanc
    Tableau Blanc
    Comme dit plus haut, le principe du point, c'est qu'il peut varier. C'est le principe même de la "règle d'or" du rapport Delevoye. Toute communication contraire n'est qu'un mensonge pour casser la grève. On ne pourra pas se réveiller dans 15 jours et dire "ah ils ont menti ! Reprenons la grève !", non.

    De toute façon, il n'y a aucune raison de changer le système des retraites car les quelques 5 Mds d'€ de déficit de la sécurité sociale (qui couvre d'autre choses comme l'Assurance Maladie, les arrêts de travail ou les allocations familiales) l'est sur un budget de 440 Mds d'€, que ce déficit est organisé (pour pouvoir remettre en cause ce fonctionnement comme c'est le cas par étapes depuis sa mise en place, voici un article qui l'explique très bien) et qu'on pourrait le résorber très facilement si on le voulait.

    Le projet de loi n'est qu'un premier pas vers des retraites par capitalisations privées. D'ailleurs les hauts salaires sont exonérés d'une partie de leur cotisation. L'argument avancé étant qu'ils se paieront eux-même une assurance privée pour la retraite. C'est-à-dire qu'ils ne participeront plus à la solidarité qui est nécessaire au système par répartition.

    Essayer d'amender la loi en contrebalançant par des salaires plus élevés ou quelques avantages minimes, comme je l'entends de la bouche de certains syndicats, c'est se faire hara-kiri ! Il faut la rejeter en bloc !
  • malavita
    malavita
    Tu veux dire qu'on n'aura pas nos 1000 euros d'augmentation mensuelle....:-S
  • Tableau Blanc
    Tableau Blanc
    Tu le dis en rigolant mais cette fameuse augmentation dont devraient bénéficier les enseignants selon JM Blanquer, c'est la même que F. Vidal a promise au personnel de l'enseignement supérieur et de la recherche dans une lettre. On dirait que tous les ministres ont envoyé ce genre de lettre aux travailleurs de leur secteur pour essayer de casser la grève.
    Il ne faudra pas jouer les cocus surpris après la bataille.
  • ronan
    ronan
    malavita écrivait:
    > Tu veux dire qu'on n'aura pas nos 1000 euros
    > d'augmentation mensuelle....:-S


    Non, Attal l'a précisé ce matin sur France Info, cette augmentation de concerne que les jeunes.
  • Dom
    Dom
    On lit que « Le point ne pourrait pas baisser ».
    Sauf si quelqu’un décide de changer la règle (ha bon ? Oui...).

    On lit que le premier ministre annoncera des éléments « en milieu de semaine ».
    Pour le coup, là, ça incite à faire une grosse journée de mobilisation (mardi ?).
    En ce sens, c’est plus convaincant de le dire comme ça je trouve.

    Pour les revalorisations : si ça augment de 50 euros par mois, qu’ils se torchent avec.
    Pardonnez ma vulgarité.
  • ronan
    ronan
    Dom écrivait:
    > On lit que « Le point ne pourrait pas baisser ».

    Il suffit de le bloquer et de laisser jouer l'inflation.
  • Dom
    Dom
    Oui, oui mais ce que disait (dénonçait même) Fillon lui-même était bien la possibilité de baisser la valeur.
    Le gel, les profs connaissent, en effet.
  • Stitch
    Stitch
    C'est bien ça : laisser passer cette réforme permettra d'utiliser le gel du point. Et rappelez-moi : y en a-t-il eu qui ont eu des scrupules à l'utiliser ?
  • soleil_vert
    soleil_vert
    Gel du point? Il me semble que Raffarin ancien premier ministre des années 2000 avait déjà fait cela.
  • Stitch
    Stitch
    Euh? La question est plutôt: quand est-ce que le point n'est pas gelé?
  • malavita
    malavita
    @ronan: cool pour les néo-titulaires qui vont embaucher à 3000 nets par mois ;-) Par contre à ce prix là vont pas chipoter sur le service, vont nous faire tranquillement leur 24h hebdomadaires et tant qu'à faire sur deux matières ! Et puis pour pas s'embêter à refaire de grille indiciaire, suffit de les embaucher en CDI ;-)
  • Cidrolin
    Cidrolin
    Cela peut coûter cher le travail après 65 ans :
  • Fin de partie
    Fin de partie
    Xax a écrit:
    Il a remarquablement enterré les gilets jaunes qui étaient l'expression d'une vraie souffrance sociale (et qui plafonneront pour la plupart au minimum vieillesse à 800€).

    Macron n'a pas eu besoin d'enterrer les GJ. La classe moyenne sup' (les gens qui sont relativement bien rémunérés voire très bien rémunérés) a snobé les GJ.

    Si un front du mécontentement s'était exprimé plus largement fin 2018, on n'en serait pas là.
    Macron est en train de faire un quitte ou double (façon de parler, il ne démissionnera pas). Il table sur le fait que la classe moyenne sup' se résigne à se convertir massivement aux fonds de pension et se désolidarise complètement des autres travailleurs qui eux seront totalement assujettis aux points de retraite c'est à dire condamnés à la pauvreté.
    Xax a écrit:
    Delevoye est l'homme politique le moins pourvu que j'ai pu rencontrer (il y a quelques années avant son ralliement au macronisme, lorsqu'il était au CES). Son manque d'intelligence m'a vraiment mis mal à l'aise, j'ai failli quitter la réunion à laquelle j'avais été conviée, je suis resté par politesse et en me disant que ce n'était pas un mauvais bougre. Qu'il soit impliqué dans une réforme si importante fait vraiment peur.

    Crois-tu sérieusement qu'il a écrit un seul mot des rapports qu'il est censé avoir écrits?
    En France, comme partout, on distribue des postes bien payés à des gens et en coulisse ce sont des gens qu'on ne connait pas qui assurent la sous-traitance (et qui sont peut-être très compétents pour ce qu'on leur demande de faire).

    C'est un peu comme si on voulait se faire une idée du travail des enseignants en regardant le ministre de l'éducation dans les médias.
  • Chaurien
    Chaurien
    Il ne faut jamais oublier ce qu'est le SNES-FSU. La FSU, Fédération Syndicale Unitaire-sic, s'est créée en 1993 en rupture avec la Fédération de l’Éducation Nationale. Dans cette dernière il y avait des tendances institutionnalisées, et l'une, dénommée « Unité et Action », était bien connue comme courroie de transmission du parti communiste. Cette tendance « U & A » était minoritaire dans le défunt Syndicat National des Instituteurs et au niveau de la Fédération (plutôt de sensibilité socialiste), mais elle était majoritaire dans plusieurs autres syndicats, dont le SNES et le SNESup. Et ils en ont profité pour se séparer de la FEN afin de créer cette nouvelle fédération syndicale FSU à direction communiste.

    Ce n'est pas la première fois que les communistes se plaisent à fracturer le mouvement syndical français afin de constituer une organisation à leur dévotion. Depuis la fin du XIXème siècle existait une grande CGT très attachée à son indépendance à l'égard des partis politiques, avec une direction marquée par la grande figure de Léon Jouhaux. En 1922 le parti communiste (SFIC) n'a pas hésité à casser cette organisation en créant la CGTU, qui adhérait à l'Internationale Syndicale Rouge, le Profintern, dirigé par le Komintern moscoutaire.

    Et voyez, chaque fois qu'ils fomentent une scission, ils ont soin d'accoler l'adjectif « unitaire » à la structure scissionniste qu'ils créent. C'est très orwellien (la liberté c'est l'esclavage)...

    Bonne soirée.
    Fr. Ch.
    06/12/2019
  • Fin de partie
    Fin de partie
    Un cours de syndicalisme par Chaurien. C'est savoureux. Il croit que l'histoire s'est arrêtée en 1922.
    Wikipedia a écrit:
    À la suite du changement radical de stratégie du PCF, et à son alliance avec la SFIO en un Front populaire, la CGT et la CGTU se réunifient en 1936 au congrès de Toulouse.
  • xax
    xax
    C'est vrai Chaurien, mais c'était avant quand le PC était encore à 5% avec les trotskystes pareils. Aux dernières nouvelles il était dépassé par le parti animaliste.
    Actuellement la FSU est essentiellement un syndicat qui, sous couvert de mieux disant Politiquement Ultra Correct, est une corporation professionnelle macroniste. Aucune autre organisation (ni le 16e parisien, ni le Medef) ne vote autant comme d'un seul homme pour ce type.
    "J'appelle bourgeois quiconque pense bassement." Gustave Flaubert
  • Ludwig
    Ludwig
    Syndicalisme, trotskisme.. communisme... etc.
    Cessez de penser politique, car tout n'est que mot et le mot ne s'y laisse pas réduire.

    Les canaux sont plus larges, beaucoup plus larges : émotions, musiques, métamots..

    La politique n'est que la partie du mot en relation avec le chiffre comptable, celle avec laquelle nous croyons qu'il faut rendre compte
  • Fin de partie
    Fin de partie
    J'invite Chaurien à lire:

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_d'Amiens

    pour qu'il mette à jour son histoire du syndicalisme.


    Ludwig:

    On peut dire du mal des syndicats, moi le premier, mais c'est l'un des seuls réseaux (certains diraient corps intermédiaire) qui reste et qui est capable de mobiliser des dizaines de milliers de gens.
  • Ludwig
    Ludwig
    @Fin de parie : c'est faux (et bien au delà de l'argument du nombre). Les Gilets Jaunes l'ont prouvé, après bien d'autres : aucun lien avec les syndicats ou partis, le lien qu'il revendique est d'ordre existentiel, bien au-delà du matériel.

    Or le politique empêche ce lien, car il canalise : donc bride.

    Nous voulons tous de la transcendance.
    De la poésie en somme.
  • xax
    xax
    @Fin de partie ce que dit Chaurien sur l'éclatement de la Fen est exact.

    Je pense qu'il y a un autre facteur explicatif pour un vote enseignant si massif pour Macron : la féminisation importante de la profession. Voir un bel homme épouser sa maîtresse d'école, ça a du faire sacrement de l'effet ! :-D
    "J'appelle bourgeois quiconque pense bassement." Gustave Flaubert
  • xax
    xax
    @Ludwig ce qui fait le charme de FdP c'est qu'il est capable de porter à notre connaissance des infos intéressantes, et faire des analyses pertinentes, et puis, soudainement, de raconter absolument n'importe quoi.
    "J'appelle bourgeois quiconque pense bassement." Gustave Flaubert
  • Chaurien
    Chaurien
    @xax
    Trouver une femme mûre pour le déniaiser, il a eu de la chance. Il faudrait peut-être regarder ça du point de vue de la loi, mais passons... Ensuite, il aurait mieux fait d'épouser la fille, Tiphaine, fraîche et jolie, qui aurait fait une Première Dame bien plus présentable. Ça me rappelle le film Le lauréat avec Dustin Hoffman, 1967.
  • Fin de partie
    Fin de partie
    Ludwig:

    Le mouvement des GJ est intéressant mais il a montré rapidement ses limites.

    Xax:
    Ai-je dit le contraire? J'ai repris Chaurien sur deux points précis qui n'étaient pas celui-là. C'était pas clair ou tu te fais plaisir?
    Les points précis
    1) L'oubli que la CGT s'est réunifiée en 1936.
    2) La désinformation habituelle sur le fait que les syndicats ne font pas ne devraient pas faire de politique et n'ont jamais eu pour vocation à transformer la société.

    PS:
    Je ne suis pas fan de Macron mais les grosses blagues salaces et misogynes sur le couple de ce type si on pouvait éviter.
Cette discussion a été fermée.

Bonjour!

Pour participer au forum, cliquer sur l'un des boutons :

Connexion S'inscrire

Catégories

In this Discussion

Qui est en ligne 7

etanche +6 Invités