Fausse ?

Bonsoir,

il a épousé la soeur cadette de Félix et Fanny.

Bien cordialement.

kolotoko

Bonsoir,

Citation Joseph :
Cette citation est fausse ?

Il y a un truc que je ne comprends pas, ce que dit Joseph pourrait-être compris de mille façon différentes, et pourtant chacun d'entre vous semble l'avoir comprise d'une seule façon, mais en la commentant chacun à sa manière.

Cela ne vous paraît-il pas étrange ?

Bonne soirée.

Bonjour,

Oui, cette citation est fausse. Ce qu'elle énonce est mathématiquement faux. Cherche dans le web et trouve un énoncé correct.

« J’ai vu, dans ma vie, des Français, des Italiens, des Russes, etc. ; je sais même, grâce à Montesquieu, qu’on peut être Persan : mais quant à l’homme, je déclare ne l’avoir rencontré de ma vie ; s’il existe, c’est bien à mon insu. » Joseph de Maistre

Bonjour,

La proposition est mathématiquement fausse parce que :
- quand on range exactement 10 chaussettes dans exactement un tiroir, ce tiroir ne contient pas (que) 2 chaussettes ;
- quand on a exactement 10 chaussettes et exactement 2 tiroirs et que l'on range 1 seule chaussette, aucun tiroir n'en contient 2.

Petit exercice : réécrire une proposition vraie...

Bonjour,

Voici ta proposition :
Lorsque l'on range des objets dans des tiroirs, et que l'on a plus d'objets que de tiroirs, alors il existe un tiroir qui contient au moins deux objets.

Pour la rendre plus claire, je propose :
Lorsque l'on range des objets dans des tiroirs, et que l'on a rangé plus d'objets que le nombre de tiroirs, alors il existe au moins un tiroir qui contient au moins deux objets.

La difficulté est de bien écrire que le nombre d'objets rangés est plus grand (strictement) que le nombre de tiroirs. Il ne suffit pas d'avoir 10 chaussettes à ranger dans 1 tiroir pour que le tiroir en contienne 10, il faut les ranger les 10.

Bonjour AitJoseph,

c'est une citation du forum les maths.net ? Si c'est une citation, il n'y a pas à la modifier.

S

Bonsoir,

Pourquoi modifier une citation sous prétexte que ce qu'elle dit est faux ?
Il n'empêche que la citation peut être correcte.

D'autre part, je revendique le droit de dire des choses fausses si ça me fait plaisir.

Cordialement,

Rescassol

Revenons sur l'appellation de ce « principe des tiroirs ». L'article signalé par FdP : « The pigeonhole principle, two centuries before Dirichlet », de Benoît Rittaud et Albrecht Heeffer, fournit de précieuses informations.

Il cite d'abord deux articles de 1842 où Lejeune Dirichlet fait usage de ce principe, références [7] et [5], qui sont reproduits dans ses œuvres en deux volumes, comme il est dit, référence [8]. J'ai vérifié, le premier est en français et le second en allemand, dans aucun des deux il n'énonce le principe comme tel, ni ne lui donne un nom, il indique seulement comme allant de soi que si des nombres appartiennent à des intervalles, et s'il y a plus de nombres que d'intervalles, alors au moins un de ces intervalles contiendra au moins deux de ces nombres, et en tire les conséquences qui conviennent à son propos. Il y a aussi l'ouvrage posthume : « Vorlesungen über Zahlentheorie », 1863, référence [8], chapitre VIII, p. 373, mais ici non plus, pas d'appellation.

Cet article donne aussi la référence [15] d'un site extraordinairement riche que je ne connaissais pas et que je tiens désormais pour indispensable : Jeff Miller, Earliest Known Uses of Some of the Words of Mathematics
http://jeff560.tripod.com/mathword.html
La notice « pigeonhole principle » commence par affirmer que le terme Schubfachprinzip (principe des tiroirs) est «apparemment » dû à Lejeune Dirichlet en 1834, mais sans référence précise. Ainsi, la citation donnée par AitJoseph, dans l'une ou l'autre version, a-t-elle toutes les chances d'être fausse. Néanmoins, «Schubfachprinzip » est l'appellation usitée en allemand, avec «principe des tiroirs » en français.

Cette notice donne la réponse à la question que je posais dans mon précédent message, à propos du premier plaisantin anglo-saxon qui a introduit des pigeons dans cette affaire. Il s'agirait de Raphael M. Robinson, « On the Simultaneous Approximation of Two Real Numbers » Bulletin of the American Mathematical Society,1941, volume 47, pp 512-513.
Cela ne nous oblige pas à renoncer à l'appellation de toujours que nous attribuons à ce principe.

Une anecdote pour finir. Je ne suis pas germanophone, alors lorsque j'ai affaire à des textes en allemand, j'utilise tous les moyens possibles de traduction, dictionnaire papier ou Google traduction. Eh bien lorsqu'on demande à ce dernier de traduire en français, je dis bien en français, le terme Schubfachprinzip, il répond : Principe Pigeonhole ! Si je casse en deux : Schubfach prinzip alors je retrouve : Principe de tiroir, ouf ! Vous ne trouvez pas qu'ils poussent un peu, les Yankees ?

Bonne soirée.
Fr. Ch.
18/12/2016