Mathématiques grecques et vie courante

Tu peux chercher du côté de l'Égypte antique, c'est là qu'ils ont tirés leur savoir...

Bonsoir,

Si l'on parle de math dans l'antiquité, la mention du mètre est assez mal venue, il ne date que des années 1790.

On peut avec Thalès connaître la hauteur d'un édifice en mesurant son ombre et en la comparant avec celle d'une grandeur (verticale) connue, ne serait-ce que la taille de l'opérateur.

Bonjour.

Tout dépend de ce qu'on appelle "vie courante". Partout où on n'a pas besoin de compter, mesurer ou calculer, on n'utilise pas de maths (antiques ou modernes). Par contre, dès qu'on a besoin de le faire, on utilise des outils de calcul et de géométrie qui existaient dans l'antiquité. Ne serait-ce que 1+1=2.

Donc il va falloir expliquer la question, car de très nombreux usages des maths sont concrétisés dans des outils qu'on utilise sans chercher à comprendre : Théorie du levier (proportions) dans les tenailles, géométrie d'Euclide dans les outils de vérification du parallélisme des roues de voiture, géométrie dans l'espace pour le GPS, etc.

Cordialement.

quimavendu@laposte.fr a écrit:

Le théorème de Pythagore était souvent utilisé par les maçons (ou autres ouvriers) de l'époque pour obtenir des angles droits. Ils traçaient le triangle 3/4/5 ou 6/8/10 à l'aide d'un mètre et d'un bleu ou de planches qui traînaient sur le chantier

Le triangle rectangle 3/4/5 est encore connu des maçons de nos jours.

quimavendu@laposte.net écrivait : http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?17,1313315,1313369#msg-1313369
[Inutile de recopier un message présent sur le forum. Un lien suffit. AD]

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C'est le principe de la chaîne d'arpenteur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chaîne_d'arpenteur
Dans le même genre, connaissez-vous la corde à 13 nœuds ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Corde_à_treize_nœuds

Azer,

manifestement, tu connais mal la science grecque, tu n'as pas percuté sur mes propositions, pourtant très précises (théorie du levier, géométrie d'Euclide). Il est vrai qu'on n'étudie plus ces choses élémentaires qu'on rencontrait autrefois de 10 à 14 ans pour préparer le certificat d'études. Donc quelques autres classiques (autrefois étudiés en collège et lycée) :
* équilibre des liquides (thermomètres à boules, écluses, thermomètre mini/maxi, ...)
* géodésie : mesures des dimensions cachées, rayon de la terre, ...
* calculs de volumes, détermination de pi, ...

A noter : Les pommes n'ont pas attendu Newton pour tomber, et Aristote explique bien (et même vraiment) le pourquoi. Newton n'explique pas le pourquoi. Et Turing n'est pas vraiment un des fondateurs de l'informatique, seulement un créateur de machines électriques, puis électroniques de décodage. Il est plus correct de citer Von Neumann (architecture des machines) et Grace Hopper (langages).

Cordialement.

NB : Un peu de lecture d'histoire des sciences te permettrait éventuellement de préciser tes questions.

L'Axone,

1) La chute des pommes n'est pas un exemple d'application (*) comme le dit Azer (ce n'est pas la mécanique qui fait tomber les pommes). Je prenais son texte au mot pour lui faire préciser sa pensée (la sienne, pas la tienne).
2) Ta position ("Personnellement je pense qu'il faut se limiter au "comment".") est une position moderne, obligatoirement insatisfaisante, et Newton lui-même pensait expliquer le pourquoi (forces d'attraction). Ça n'explique pas mieux que la méthode d'Aristote, mais on peut faire des calculs.

Cordialement.

(*) L'idée essentielle est la comparaison entre la pomme et la Lune, pourquoi la Lune ne tombe-t-elle pas ? Puis la constatation qu'en fait elle tombe (calcul fait par Isaac très jeune, qu'il ne publiera que très tardivement). La théorie de Newton permet de justifier la loi de chute des corps de Galilée.

Gerard0 a écrit:

Et Turing n'est pas vraiment un des fondateurs de l'informatique, seulement un créateur de machines électriques, puis électroniques de décodage.

En lisant la page Wikipedia consacrée à la "machine énigma" je suis tombé sur:

Wikipedia a écrit:

Le mathématicien Marian Rejewski, assisté de Jerzy Rozycki et Henryk Zygalski, parvient à reproduire manuellement le fonctionnement de la machine. Cinq ans après, ils conçoivent des engins électromécaniques, les « bombes », qui automatisent le processus

Z'aviez déjà entendu parler de Marian Rejewski? Son nom a disparu derrière celui de Turing.
(il faut dire que cet homme s'est montré plutôt discret: https://fr.wikipedia.org/wiki/Marian_Rejewski )


PS:
Sur la page Wikipédia consacrée à Alan Turing on peut lire:

Wikipedia a écrit:

Quelques semaines à peine après son arrivée à Bletchley Park, Turing rédige les spécifications d'une machine électromécanique plus efficace que la bomba polonaise.

bonjour

un exemple très simple d'application des mathématiques grecques antiques
est le volume de la sphère en fonction de son rayon R :

$V = \frac{4}{3}\pi.R^3$

ou encore le volume du cône en fonction de sa hauteur h et le rayon R de sa base :

$V = \frac{1}{3}\pi.R^2.h$

ces relations sont découvertes dans les années 220 avant JC par Archimède
qui les a testées immédiatement sur des jarres remplies d'eau

cordialement